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BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

26,09 EUR
-0,80 %-0,21
14. Oct, 16:21:47 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 130.967
D
Dr._K, 27.11.2023 16:29 Uhr
0

Nö, deine Einzelbeispiele belegen halt null. Faktum ist, dass sich die Mehrheit der Aktien langfristig wieder erholt und es so gut wie keine Aktie gibt, die nicht schon mal 30%+ im Minus war. Kannst dir ja den Equal Weight SP500 anschauen, wie der gelaufen ist. Zu deinem Beispiele Apple: Auch die hatten diese Einbrüche.

nein, eben nicht. du hast vmtl. nicht den Sinn für Mathe: Es genügt wenn eine einzige Aktie 10000% steigt und somit einen Ausreißer bildet. Was ist denn mit den dsw-Listen. Über die Jahre ist da eine Liste von mehreren Hundert Aktien entstanden, die seit Jahrzehnten fallen. Anders ausgedrückt, wo wäre der Dax ohne sap und Rheinmetall? Bei der Kursentwicklung von e.on, thyssen, Solarworld, Zalando, HelloFresh, telekom, coba, dt. Bank, VW, BASF, Uniper? und natürlich der Bayer Aktie hier, dem Outperformer des letzten Jahrzehnts... die müssen alle nicht steigen, damit es ein neues ath im index gibt, das gibt es auch, wenn die alle bei 0 stehen.
e
emarosa, 27.11.2023 16:28 Uhr
0

Es kommt drauf an, welche Werte man in Depot hält und wie lange. Die aufgezählten sind eben die schlechten Werte. Wie jetzt eine Bayer. Aber nicht jeder sitzt auf einem EK von 120 bei Bayer. Manche halten noch Kurse von 20 EUR und sind noch im Gewinn oder haben dick im Gewinn verkauft. Buy & Hold mit Aktien klappt nicht bei vielen Aktien. Am besten fährt man mit Aktien, wo es keine Diskussionen gibt. Da ist wenig Hype. Ich gebe recht, dass es nur wenige Aktien gibt, die von links unten nach rechts oben laufen ohne Ausnahme. Aber es gibt sie.

Buy & Hold klappt bei Aktien immer, wenn man keinen Schrott kauft. Gilt natürlich immer für das Gesamtdepot, das entsprechend diversifiziert ist.
T
Trent, 27.11.2023 16:27 Uhr
0

theoretisch ja, aber selbst mein 1x long auf den dax, den ich im Juni 21 zu 15600 gekauft hab, ist aktuell noch 2,5% (vor Inflation) im Minus. (Gebühren und vmtl. leichte Schwankungen (ggf. ein 1,0001 long?) und so)..

Bin kein Freund vom Dax. Sind auch zu wenige Werte. Wir wissen ja, dass man sehr lange Zeiträume braucht. 2021 ist quasi gerade erst geboren.
J
Jig, 27.11.2023 16:25 Uhr
0
Habe grad mit jemandem gesprochen, der jemanden kennt, der einen Bruder hat, dessen Schwester bei Bayer arbeitet und die meint, dass Bill Anderson bald genug hat und wieder gehen könnte, weil er sich das alles anders vorgestellt hatte. Auch was den finanziellen Handlungsspielraum für Investitionen und Zukäufe angeht.
K
Kölner69, 27.11.2023 16:24 Uhr
0
Bayer will Divi aussetzen, hab ich gelesen. Stimmt das??
T
Trent, 27.11.2023 16:24 Uhr
0

Wenn du es dein Depot zerlegt, weil eine Aktie abrauscht, hast du halt einfach ein schlechtes Depot. Punkt. Mir bereiten Verluste bei einer Position keine Kopfschmerzen.

Es kommt drauf an, welche Werte man in Depot hält und wie lange. Die aufgezählten sind eben die schlechten Werte. Wie jetzt eine Bayer. Aber nicht jeder sitzt auf einem EK von 120 bei Bayer. Manche halten noch Kurse von 20 EUR und sind noch im Gewinn oder haben dick im Gewinn verkauft. Buy & Hold mit Aktien klappt nicht bei vielen Aktien. Am besten fährt man mit Aktien, wo es keine Diskussionen gibt. Da ist wenig Hype. Ich gebe recht, dass es nur wenige Aktien gibt, die von links unten nach rechts oben laufen ohne Ausnahme. Aber es gibt sie.
D
Dr._K, 27.11.2023 16:24 Uhr
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Schönes Plädoyer für ETF.

theoretisch ja, aber selbst mein 1x long auf den dax, den ich im Juni 21 zu 15600 gekauft hab, ist aktuell noch 2,5% (vor Inflation) im Minus. (Gebühren und vmtl. leichte Schwankungen (ggf. ein 1,0001 long?) und so)..
e
emarosa, 27.11.2023 16:22 Uhr
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falsch. das gegenteil ist der Fall. Wenn du eine einzige Aktie hast, die 70.000% steigt, wie Apple, und es die Indizes im Durchschnitt um 3-4% steigen lässt, dann weißt du, wo die Kursentwicklung der anderen liegen muss. du verwechselt indizex mit Aktien, der dax steigt weil aussortiert wird und Aktien, die Verluste machen wie Coba, während sie 99% fallen, nicht mit einbezogen werden, nicht weil dax aktien wie Uniper, Wirecard, Arcandor, Lufthansa, dt. Bank, Thyssen, Pro7 etc. im Durchschnitt (!) so toll performen. zudem fällt der mdax seit mehr als 6 Jahren, falls du es noch nicht gemerkt hast.

Nö, deine Einzelbeispiele belegen halt null. Faktum ist, dass sich die Mehrheit der Aktien langfristig wieder erholt und es so gut wie keine Aktie gibt, die nicht schon mal 30%+ im Minus war. Kannst dir ja den Equal Weight SP500 anschauen, wie der gelaufen ist. Zu deinem Beispiele Apple: Auch die hatten diese Einbrüche.
T
Trent, 27.11.2023 16:20 Uhr
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das Problem ist zudem, dass wie du schreibst jede Aktie irgendwann abrauscht, aber das nur dem index egal ist, aber dem depot nicht.

Schönes Plädoyer für ETF.
B
BayerInvestor, 27.11.2023 16:06 Uhr
1
Starke Performance wieder heute
D
Dr._K, 27.11.2023 16:03 Uhr
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oder stehen Aktien grade alle (!) auf Allzeithoch, wie der dax?
D
Dr._K, 27.11.2023 16:02 Uhr
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das Problem ist zudem, dass wie du schreibst jede Aktie irgendwann abrauscht, aber das nur dem index egal ist, aber dem depot nicht.
D
Dr._K, 27.11.2023 16:01 Uhr
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Ist halt ein Faktum, sonst würden die Aktienindizes nicht seit 70 Jahren steigen. Jede Aktie rauscht irgendwann ab.

falsch. das gegenteil ist der Fall. Wenn du eine einzige Aktie hast, die 70.000% steigt, wie Apple, und es die Indizes im Durchschnitt um 3-4% steigen lässt, dann weißt du, wo die Kursentwicklung der anderen liegen muss. du verwechselt indizex mit Aktien, der dax steigt weil aussortiert wird und Aktien, die Verluste machen wie Coba, während sie 99% fallen, nicht mit einbezogen werden, nicht weil dax aktien wie Uniper, Wirecard, Arcandor, Lufthansa, dt. Bank, Thyssen, Pro7 etc. im Durchschnitt (!) so toll performen. zudem fällt der mdax seit mehr als 6 Jahren, falls du es noch nicht gemerkt hast.
e
emarosa, 27.11.2023 15:58 Uhr
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oder die 2000 Werte, die in den dsw Listen stehen. Glaube eher, dass man mit wenigen Werten kein Problem hat, wo es sich doch "in den meisten Fällen wieder erholt ":D

Ist halt ein Faktum, sonst würden die Aktienindizes nicht seit 70 Jahren steigen. Jede Aktie rauscht irgendwann ab.
e
emarosa, 27.11.2023 15:57 Uhr
0

wie gesagt, entweder hast du die dsw links nicht gelesen oder du kaufst bei sowas wie bayer im sekundentakt nach. Für jeden der 80% im Minus ist brauchst du einen, der 80% im Plus ist, um das auszugleichen. Wo ist hier der Vervielfacher? https://www.dsw-info.de/fileadmin/Redaktion/Dokumente/PDF/Presse/DSW-Watchlist2023-Kurs.pdf und die jungs bringen jedes Jahr ne neue Liste und da sind noch keine Wirecards und Solarworlds und Banken dabei ;)

Wenn du es dein Depot zerlegt, weil eine Aktie abrauscht, hast du halt einfach ein schlechtes Depot. Punkt. Mir bereiten Verluste bei einer Position keine Kopfschmerzen.
D
Dr._K, 27.11.2023 15:56 Uhr
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Ich hab auch nicht von Bayer geschrieben, wobei das auch hier nicht ausgeschlossen ist. Ist eben so, dass 50% Minus und mehr bei entsprechender Diversifizierung kein Problem sind und es sich in vielen oder den meisten Fällen wieder erholt. Wer natürlich nur 5 Werte im Depot hat und einen zerlegts, der hat ein Problem. ;)

oder die 2000 Werte, die in den dsw Listen stehen. Glaube eher, dass man mit wenigen Werten kein Problem hat, wo es sich doch "in den meisten Fällen wieder erholt ":D
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