BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Bayer
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15. Oct, 20:29:55 Uhr, L&S Exchange
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Hola94, 26.11.2023 16:54 Uhr
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Wenn Bayer keine Dividende bezahlt, hätten Sie ca 2,5 Mrd / Jahr mehr Cash … wo würde der Kurs ohne Dividende stehen ?

Go2dynamite, 26.11.2023 16:51 Uhr
Ohne Dividende würde ich sagen so zwischen 10 und 20 Euro. Denn es gibt Investoren die investieren hier wegen der divi. Noch dazu gibt es Dividenden fonds, die ohne divi Bayer aus ihrem Fond schmeißen müssten. Für den Kurs wäre das nicht gerade förderlich wenn da noch mehr Verkaufsdruck käme.
McPie
McPie, 26.11.2023 16:54 Uhr
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Post wurde gelöscht.

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Na, 'ein erfahrener Mediziner' ist schon richtig flach und schäbig. Die FAZ findet anscheinend auch keine qualifizierten Fachkräfte mehr. Oder wurde heimlich von der BILD übernommen.
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Go2dynamite, 26.11.2023 16:51 Uhr
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Wenn Bayer keine Dividende bezahlt, hätten Sie ca 2,5 Mrd / Jahr mehr Cash … wo würde der Kurs ohne Dividende stehen ?
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Jig, 26.11.2023 16:45 Uhr
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Der Artikel trifft es haarscharf Hohe Schulden Andere Pharmakonzerne können zur Not Wirkstoffe einkaufen, die von Biotechfirmen bis in die zweite oder gar dritte Phase gebracht wurden. Aber dafür fehlt Bayer nun das Geld, die Schulden sind viel zu hoch. Und auf Glyphosat, den Unglücksbringer, hat Bayer zuletzt auch noch mehrere Milliarden Euro abgeschrieben, weil die Preise dafür auf dem Weltmarkt gefallen sind. Anders gesagt: Der Konzern hat seine Not selbst herbeigeführt, fast wie in der antiken Tragödie, wo die Überheblichkeit des Helden unweigerlich zu seinem Fall führen muss. Der Finanzmarkt drückt dasselbe in Zahlen aus, mit erschreckender Genauigkeit. 63 Milliarden Euro hat Bayer für Monsanto gezahlt. Um noch einmal so viel ist der Börsenwert seither gesunken.
J
Jig, 26.11.2023 16:42 Uhr
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Bei Bayer ist nun gleich beides schiefgegangen. Es ist erst in der größten und teuersten Erprobungsphase aufgefallen, dass Asundexian nicht hält, was sich die Leute um den Spartenchef Stefan Oelrich davon versprochen hatten. Wie gesagt, so etwas kommt vor. Im Detail ist der Abbruch der Studie allerdings doch bemerkenswert. „Das hier ist eine Vollkatastrophe“ Zum einen, weil Bayer sich mit Blutverdünnern bestens auskennen sollte; einer der genannten Blockbuster des Konzerns gehört in diese Klasse von Medikamenten. Zum anderen, weil sich die neue Substanz im Vergleich mit einem vor zwölf Jahren zugelassenen Konkurrenzprodukt als deutlich unterlegen erwiesen hat. Ein Mediziner, der ein Berufsleben in der Arzneimittelbranche hinter sich hat, sagt: Wenn es um ein Mittel gegen eine bisher nicht behandelbare Krankheit gegangen wäre, würden sich hämische Kommentare verbieten. „Aber das hier ist eine Vollkatastrophe.“ Selbst unter diesen peinlichen Umständen müsste ein Unternehmen mit dem Anspruch von Bayer die Angelegenheit mit dem Verweis auf zukunftsträchtige andere Projekte abfedern können. Immerhin verheißt der Firmenslogan „Health for all, hunger for none“ die Antwort auf drängende Menschheitsfragen. Gemessen daran, fördert ein Blick auf die Forschungspipeline indes Ernüchterndes zutage. Bayer erprobt zurzeit nur zwei weitere neue Wirkstoffe in der entscheidenden dritten Testphase. Dazu kommen drei neue Sub­stanzen in der vorhergehenden zweiten Phase. Der einheimische Wettbewerber Boehringer Ingelheim, der mit patentgeschützten Arzneimitteln genauso viel umsetzt wie Bayer, weist vier neue Wirkstoffe in Phase III und zwölf in Phase II aus. Das sorgt für ein deutlich dickeres Polster.
McPie
McPie, 26.11.2023 16:40 Uhr
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Post wurde gelöscht.

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Wieso? Steht doch nix drin, was man nicht längst schon weiß. Ist sogar richtig schlecht geschrieben. Man würde mit Asundexian nur noch einen 'Bruchteil' des bisher Angenommenen verdienen. Genau, aber was ist dieser Bruchteil? 0.7, 0.5, oder 0.1? Dann wird noch ein 'erfahrener Mediziner' zitiert: 'Das ist eine Vollkatastrophe'. LOL. Und schließlich wird es sogar (pseudo)philosophisch: 'Es gibt keinen Zufall, sondern es fällt einem zu!'. Sehr schlau...
J
Jig, 26.11.2023 16:39 Uhr
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Bis heute hat kein anderes deutsches Unternehmen jemals so viel für eine Übernahme ausgegeben wie Bayer für diesen spektakulären Deal. Das war schon den kühlen Zahlen nach ein Wagnis. Jetzt zeigt sich, wie teuer Monsanto wirklich war.
J
Jig, 26.11.2023 16:37 Uhr
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Post wurde gelöscht.

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uiuiuihhh... Guter Link. Danke. Frivole Historiker dürfen sagen: Alles nicht so wild. Ist doch erst 20 Jahre her, dass der Aktienkurs viel tiefer lag, knapp über 10 Euro. Alle anderen, Aktionäre wie Beschäftigte, fragen sich: Wie schlimm steht es wirklich um den Konzern? Die Antwort lautet: ziemlich schlimm. Vieles spricht dafür, dass die Probleme heute größer sind als vor 20 Jahren, als die zu spät entdeckten Nebenwirkungen eines einziges Medikaments Bayer in Bedrängnis brachten. Damals ging es um den Cholesterinsenker Lipobay, den das Unternehmen schließlich vom Markt nahm.
H
Hola94, 26.11.2023 16:33 Uhr
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Der Unternehmenswert ist aber nicht identisch mit der Markkapitalisierung. (Ansonsten hätten ja zB Lidl oder Bosch einen Unternehmenswert von 0). Die Marktkapitalisierung ist eher eine Prognose von (teilweise besoffenen) Aktionären, wie der Unternehmenswert in der Zukunft sein wird.

McPie, 26.11.2023 15:43 Uhr
..."Eine Prognose von besoffenen Aktionären"... 🤣 Der ist klasse, den merk ich mir 👍🤣😂
GIGI1
GIGI1, 26.11.2023 16:31 Uhr
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Ich kaufe noch nicht nach ich warte noch
H
Hola94, 26.11.2023 16:31 Uhr
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Klar, der Buchwert ergibt sich aus der Bilanz. Und Goodwill kann abgeschrieben werden. Dann verringert sich der Buchwert. Wenn man den kompletten Goodwill abschreiben würde, dann wäre Bayer bilanztechnisch möglicherweise pleite. Ist doch alles richtig. Nur der Markt sieht es ja aktuell nicht so. Und es entspricht nicht der Realität, dass ein Unternehmen plötzlich den gesamten Goodwill abschreibt und der Aktienkurs deswegen kollabiert. Es ist meist so, dass der Aktienkurs diese Entwicklung vorwegnimmt. Meistens fällt erst Aktienkurs, dann kommen die Goodwill-Abschreibungen. Weil der Markt das eben schon antizipiert. Und aus diesem Grund notieren wir aktuell unter Buchwert. Weil der Buchwert aus Sicht des Marktes zu hoch ist.

Bayrosatdexian, 26.11.2023 14:59 Uhr
Da kann ich mitgehen. Allerdings finde ich ist es trotzdem Bilanztechnisch ein hohes Risiko was Bayer hier veranstaltet. Auch wenn ich nicht glaube dass Bayer deswegen pleite geht, ist die Bilanz dadurch künstlich aufgeblasen. Was nicht heißt das ich hier zu dem aktuellen Preis trotzdem ein klein wenig nachgekauft hab... würde aber auch nicht ausschließen daß es in Zukunft noch größere Abschreibungen gibt was den Kurs noch weiter belasten könnte. Bilanziell gefällt mir persönlich da ne BASF doch besser, denn deren Bilanz ist nicht ganz so aufgeblasen. Und selbst Pfizer hat nicht so ne aufgeblasene bilanz mit soviel Goodwill ... da sinds nur 50% des Eigenkapitals. Bayer ist daher für mich aktuell ne Risiko Position, in der Hoffnung dass die die Probleme in den Griff bekommen und wieder zu alter Größe zurückfinden.
B
BN_BERT22, 26.11.2023 16:12 Uhr
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Dax Ramschware: Bonitätsproblem - Der krasse Abstieg deutscher Dax-Konzerne. Bei der Bonitätsnote sind viele Dax-Konzerne nur noch im B-Bereich angesiedelt – kurz über Ramschniveau. Welche Probleme das bringt, zeigte zuletzt ein prominentes Beispiel. https://www.welt.de/wirtschaft/plus248671402/Rating-Absturz-Der-krasse-Abstieg-deutscher-Dax-Konzerne-Anleihen-im-B-Bereich-haeufen-sich.html

BN_BERT22, 25.11.2023 9:43 Uhr
Moody's senkt Ausblick für Bayer: Die Häufung negativer Nachrichten aus dem Hause Bayer hat die Bonitätswächter auf den Plan gerufen: Moody’s senkte den Ausblick für das "Baa2"-Rating auf "negativ". https://www.boersen-zeitung.de/unternehmen-branchen/moodys-senkt-ausblick-fuer-bayer
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