Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 136.933
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gebrudergrimm, 12.01.2023 11:00 Uhr
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das ist jetzt endlich mal eine fundierte Diskussion statt all dem Müll der sonst oft hier zu lesen ist.
Bay5anto
Bay5anto, 12.01.2023 10:31 Uhr
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Ja die Frage ist berechtigt, ich würde mir eine starke, erfahrene Frau gerne auch extern an der Spitze wünschen. Wir müssen ehrlich sein ohne fundiertes Fachwissen hat da keiner zu sitzen, was bringt mir ein eigen **** wenn dieses total selbstverliebt vom Unternehmen einen "weiter" so Kurs fährt? Eine externe Person geht da meiner Meinung nach viel kritischer dran, fragt viel öfter mal nach wie so warum etc weil diese externe Person alles Wissen möchte und sich da rein "Fuchsen" möchte. Jetzt mal ein bisschen überzogen dargestellt, ich denke Ihr wisst was ich meine.

RenovatioS8, 12.01.2023 8:43 Uhr
Man kann so argumentieren wie du, nicht ganz falsch. Allerdings sind für diese Beurteilung meiner Meinung nach auch Kenntnisse über die Struktur des Unternehmens relevant. Ich weiß nicht wie gut du Bayer kennst, auch intern und die Strukturen. Festhalten muss man denke ich, in 160 Jahren ist Bayer mit seinen Eigengewächsen sehr gut gefahren. Der fliegende Holländer war auch ok, wurde aber eigentlich für einen bestimmten Job geholt, daher war der Zeitraum von vornherein limitiert. Bayer ist in vielerlei Hinsicht sicher speziell, ähnlich einer BASF, die ebenfalls traditionell auf Eigengewächse setzt. Komplexe Strukturen, Jahrzehnte alten Verbindungen in Märkten, zu Kunden und Suppliern, Meine eigene Mentalität. Nun kann man dies von extern schnell alles als Klügel, Verkrustung, Ballast oder sonst was abtun. Aber vielleicht ist das eben auch gerade die Stärke und Qualität dieser Traditionsunternehmen. Dekkers ist an vielen Stellen als Externer intern auch gegen die Wand gefahren und wurde nicht akzeptiert. Ohne Unterstützung aus dem Konzern ist ein CEO nichts und am Ende eben auch nur ein Angestellter Mitarbeiter des Unternehmens und kein Inhaber oder König. Baumann ist ja nicht CEO geworden, weil er sich auf der Stelle eingekauft hat oder aus Erbfolge, sondern weil der Aufsichtsrat und allen voran Wenning ihn dort haben wollte. Man hat ihn mit seinen Qualitäten, seiner Expertise und Kenntnissen des Konzerns ja explizit ausgewählt. Auch praktisch nie betrachtet wird ja, wer noch alles als Fachabteilung an diesem Deal mitgewirkt hat. Zu sagen Baumann fehle das Fachwissen, greift mir hier viel zu kurz. Das war ein kollektives Projekt, auch wenn Baumann die politische Verantwortung trägt, neben dem AR. Die Frage ist also, ist ein Externer wirklich besser? Hat er einen besseren Einblick? Oder weiß er vielleicht gar nicht wo die Leichen begraben sind? Wie viele Ressourcen hat ein CEO sich "überall rein zu fuchsen"? Oder muss er sich da nicht viel mehr auf seinen Unterbau verlassen. Man könnte auch eine Bruch mit dem Wechsel befürchten, da Baumann jede Menge Insights zu dem Deal hat die verloren gehen, wenn er das Unternehmen verlässt und jemand von Extern kommt der zuvor nicht involviert war. Ich halte es daher für komplexer. Bisher werden 2 interne und 2 externe gehandelt.
i
immerneuling, 12.01.2023 10:30 Uhr
0
Ob man wohl allmählich eine Shortposition eröffnen sollte, oder besser noch warten?
RenovatioS8
RenovatioS8, 12.01.2023 8:54 Uhr
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Wieso Frau?! Mir wäre das Geschlecht völlig egal. Ansonsten stimme ich Dir zu

fatfather, 12.01.2023 8:51 Uhr
Ja richtig, mir ist es ehrlich gesagt auch egal...ich glaube der Grund ist der Wunsch nach Veränderung. Wird langsam einfach mal Zeit.
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fatfather, 12.01.2023 8:51 Uhr
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Ja die Frage ist berechtigt, ich würde mir eine starke, erfahrene Frau gerne auch extern an der Spitze wünschen. Wir müssen ehrlich sein ohne fundiertes Fachwissen hat da keiner zu sitzen, was bringt mir ein eigen **** wenn dieses total selbstverliebt vom Unternehmen einen "weiter" so Kurs fährt? Eine externe Person geht da meiner Meinung nach viel kritischer dran, fragt viel öfter mal nach wie so warum etc weil diese externe Person alles Wissen möchte und sich da rein "Fuchsen" möchte. Jetzt mal ein bisschen überzogen dargestellt, ich denke Ihr wisst was ich meine.

RenovatioS8, 12.01.2023 8:43 Uhr
Wieso Frau?! Mir wäre das Geschlecht völlig egal. Ansonsten stimme ich Dir zu
RenovatioS8
RenovatioS8, 12.01.2023 8:43 Uhr
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Die Frage ist wie viel Einfluss ein neuer Kopf hier wirklich hat.

Bay5anto, 12.01.2023 8:33 Uhr
Ja die Frage ist berechtigt, ich würde mir eine starke, erfahrene Frau gerne auch extern an der Spitze wünschen. Wir müssen ehrlich sein ohne fundiertes Fachwissen hat da keiner zu sitzen, was bringt mir ein eigen **** wenn dieses total selbstverliebt vom Unternehmen einen "weiter" so Kurs fährt? Eine externe Person geht da meiner Meinung nach viel kritischer dran, fragt viel öfter mal nach wie so warum etc weil diese externe Person alles Wissen möchte und sich da rein "Fuchsen" möchte. Jetzt mal ein bisschen überzogen dargestellt, ich denke Ihr wisst was ich meine.
Bay5anto
Bay5anto, 12.01.2023 8:41 Uhr
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Zum Thema Aufspaltung schaue ich mir auch gerne andere Unternehmen an, siehe Siemens....es kann auch durchaus positiv verlaufen....die Kurse haben sich sehr gut entwickelt und die Aufspaltungsphantasien wurden hier komplett zufriedenstellend erfüllt.

RenovatioS8, 12.01.2023 8:12 Uhr
Du übersiehst hier m. E., dass Bayer durch diesen ganzen Prozess eigentlich längst durch ist. Laxess, Covestro, Currenta, Animal Health, Business Services etc., eigenständig Divisions und zurück. Aufspaltungen und Ausgliederungen mit Gewinnen, Umbau zum konjukturunabhängig Lifescience Konzern sind nach 20 Jahren praktisch abgeschlossen. Alles über was jetzt fantasiert wird, wäre ein Ausverkauf von dem wofür Bayer steht. Ein Ausverkauf für kurzfristige Gewinne zu Gunsten derer denen nichts an der Zukunft des Unternehmens liegt. Man sollte sich ernsthaft fragen, ob diese im Sinne als langfristiger Anleger in DAX Werte und Bundesbürger ist. Ausländische Investoren wollen deutsche Unternehmen aussaugen könnte man sagen. Denn wie man sieht halten die deutschen Großinvestoren nichts von diesen Ideen.
Bay5anto
Bay5anto, 12.01.2023 8:33 Uhr
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Moin, mir hat der Niederländer Marijn Dekkers am besten gefallen :) war irgendwie sympatischer, was angefangen wurde hat man auch beendet. Zahlenwerk in der Zeit war auch immer positiv, aber es kann auch eine andere Richtung einschlagen und ungemütliche Jahre geben. Ich persönlich freue mich sehr auf 2024, endlich einen neuen an der Spitze, Veränderung muss her! Die Jahre jetzt mit der Monsanto Problematik müssen so langsam zu den Akten gelegt werden damit man endlich durchstarten kann.

RenovatioS8, 12.01.2023 8:09 Uhr
Die Frage ist wie viel Einfluss ein neuer Kopf hier wirklich hat.
L
Lula398, 12.01.2023 8:28 Uhr
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Traditionelle Werte und Herangehensweisen sind grundsätzlich positiv. Aber eine herausfordernde Situation fordert gelegentlich auch ungewöhnliche Maßnahmen. Hierzu zählt u.a. die Auswahl eines geeigneten Nachfolgers.
RenovatioS8
RenovatioS8, 12.01.2023 8:12 Uhr
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Zum Thema Aufspaltung schaue ich mir auch gerne andere Unternehmen an, siehe Siemens....es kann auch durchaus positiv verlaufen....die Kurse haben sich sehr gut entwickelt und die Aufspaltungsphantasien wurden hier komplett zufriedenstellend erfüllt.
RenovatioS8
RenovatioS8, 12.01.2023 8:09 Uhr
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Moin, mir hat der Niederländer Marijn Dekkers am besten gefallen :) war irgendwie sympatischer, was angefangen wurde hat man auch beendet. Zahlenwerk in der Zeit war auch immer positiv, aber es kann auch eine andere Richtung einschlagen und ungemütliche Jahre geben. Ich persönlich freue mich sehr auf 2024, endlich einen neuen an der Spitze, Veränderung muss her! Die Jahre jetzt mit der Monsanto Problematik müssen so langsam zu den Akten gelegt werden damit man endlich durchstarten kann.
Bay5anto
Bay5anto, 11.01.2023 22:18 Uhr
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"Ein CEO von außen wäre bei Bayer ungewöhnlich. Traditionell wird diese Position mit einer Person aus den eigenen Reihen und bevorzugt mit langjährigen Finanzvorständen besetzt, die in ihrer Konzernkarriere auch operative Erfahrung gewonnen haben. So war es bei Werner Baumann, der 2016 den Vorstandsvorsitz übernahm, und bei Werner Wenning, der den Konzern von 2002 bis 2010 leitete. Nur einmal war ein Manager von außen an der Spitze: der Niederländer Marijn Dekkers von 2010 bis 2016."
Bay5anto
Bay5anto, 11.01.2023 21:57 Uhr
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„Eine komplette Aufspaltung von Bayer halte ich nicht für sinnvoll und nötig. Das künftige Management muss andere Wege finden, um Werte zu schaffen“, sagt auch DSW-Chef Tüngler."
L
Lula398, 11.01.2023 21:53 Uhr
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Endlich kommt Bewegung ins Spiel!
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