BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ok, aber dann sind wir ja einen Schritt weiter. Du gestehst mir in dem Fall werthaltige Argumente bei, dann geh doch drauf ein und arbeite damit. So sollte eine Diskussion funktionieren. Ich will dich nicht blöd darstellen, aber es sind doch berechtigte Fragen, die man sich als Anleger stellt. Was kann Bill, was kann Bayer anders machen? Und zwar jetzt noch. Mismanagement hat den Karren in den dreck geschickt und ich frage mich, wie offensichtlich viele an der Börse, welche Optionen gibt es, um da kurzfristig rauszukommen. Zwei genannte Optionen Vergleich und SC halte ich für unwahrscheinlich, stand jetzt, was nicht heißt, dass sie gänzlich auszuschließen sind. Zum jetzigen Zeitpunkt wären sie aber eine Überraschung. Ein Vergleich wird jetzt um Welten teurer als zu Beginn des Dramas, da es eine ganze Reihe gewonnener Prozesse, aus Klägersicht, gibt, die zu hohen Strafen für Bayer führten. Wäre meines Erachtens zwar ein Ende mit Schrecken und man würde ggf die Rückgestellte Summe erhöhen müssen, aber wäre ne Option. Da gehören aber zwei Parteien dazu, bzw in dem Fall eine Vielzahl. Wäre überraschend, wenn Bill damit um die Ecke käme, aber wäre natürlich vllt genau das Signal, was die Aktie braucht. Der SC halte ich aktuell für ausgeschlossen nachdem die Zulassung des falls abgelehnt wurde. Daher komme ich zu dem Punkt. Bayer hat sich mit der Strategie selbst dorthin manövriert und gute Juristen sind dort mit Sicherheit an Board. Bayer hat es nicht mehr selbst in der Hand. Natürlich kann man jetzt über Sinn und Unsinn des amerikanischen Rechtssystems diskutieren, aber das hilft Bayer und der Aktie aktuell nicht. Bayer wusste vor dem monsanto Deal um die Risiken und es gab warnende Stimmen. Man hat das Risiko eben massiv unterschätzt und bezahlt das jetzt teuer.

Das Diskutieren hat mit Dir, ungeachtet deiner Argumente, die ja durchaus werthaltig sind, darüberhinaus leider keinen Wert. Erst stellst Du mehrfach (scheinbar aus einer gefühlten Situation der Überlegenheit heraus) Fragen in einer Art und Weise, die darauf abzielt, den Diskussionspartner blöd da stehen zu lassen. Jetzt fängst Du auch noch an, Tippfehler zu suchen und tätigst die nächste beleidigende Aussage. Dir scheint das nicht aufzufallen. Ist ok. Aber da hab ich wirklich keine Lust mehr zu diskutieren.

Das Diskutieren hat mit Dir, ungeachtet deiner Argumente, die ja durchaus werthaltig sind, darüberhinaus leider keinen Wert. Erst stellst Du mehrfach (scheinbar aus einer gefühlten Situation der Überlegenheit heraus) Fragen in einer Art und Weise, die darauf abzielt, den Diskussionspartner blöd da stehen zu lassen. Jetzt fängst Du auch noch an, Tippfehler zu suchen und tätigst die nächste beleidigende Aussage. Dir scheint das nicht aufzufallen. Ist ok. Aber da hab ich wirklich keine Lust mehr zu diskutieren.

Sag ich doch, immer nur sticheln. Langweilig.

Eigenartige Art der Diskussion. Also zunächst mal habe ich nicht behauptet, dass ich eine Lösung habe. Ich habe dir oben zwei Szenarien genannt, die finde ich, stand jetzt, unwahrscheinlich. Du kannst ja Argumente liefern. Eine Kryphäe, was auch immer das sein soll, bin ich auf dem Gebiet nicht, aber Bayer hat sich wissentlich in das Haifischbecken begeben, hat die Karten voll auf SC gesetzt und wurde abgewatscht. Jetzt muss man die Wunden lecken, die Konsequenzen tragen. Offensichtlich fällt Bayer aktuell auch keine Lösung ein. Baumann und Team haben sich da massiv verzockt.

Ja. Genau das denke ich, weil ich ein absoluter **** bin...... Vielleicht gibst Du ja Bayer dahingehend auch einfach mal juristischen Rat. Du scheinst auf dem Gebiet ja eine Kryphäe zu sein und Lösungen zu haben.

Nochmal die Frage. Was denkst du, was Bayer seit Jahren macht? Meinst du, die kommen jetzt erst auf die Idee topanwälte zu beschäftigen?

Mir ist klar, dass die Situation, besonders für Investoren, äußerst ungut ist. Und momentan wirkt es natürlich von außen betrachtet auch so, als ob Bayer diesbzgl. keine echte Strategie hätte. Aber auf der anderen Seite denke ich, dass Bayer doch Top US Anwaltskanzleien zahlen können muss, wohingegen auf der anderen Seite irgendwelche Halsabschneider-Winkeladvokaten stehen, die mittels Fernsehwerbung Klagewilllige suchen und mit den dubiosen Laienjuries, die scheinbar willkürlich Urteile fällen, im Moment auch wieder ihre Art Unterstützer gefunden haben. Ich muss natürlich sagen, dass ich 1. kein Jurist bin und 2. von der Ami Justiz noch viel weniger Kenntnis habe als von unserem Rechtssystem. Aber irgendwie mutet es für mich einfach komisch an, wenn ein zugelassenes Unkrautmittel manchmal Krebs verursacht haben soll und in einem anderen Fall dann wieder nicht. Das geht für mich irgendwie nicht zam....

Jetzt mal ehrlich. Denkst du wirklich, dass nach so vielen Jahren der Prozesse etc. Morgen ein Anwalt kommt und sagt: „hey, so wird’s gemacht“ und dann sind die Probleme vom Tisch? Es wird, so meine Meinung nur über einen Vergleich oder den sc gehen. Letzteres ist, stand heute, sehr unwahrscheinlich, ersteres aktuell auch. Also, wird es erst mal so weitergehen, außer Bill zaubert eine Lösung aus dem Hut. Solange aber die aktuell undurchsichtige Lage vorliegt, so lange, wird Bayer mit der Ungewissheit leben müssen. Die ist, offensichtlich Gift für die Börse. Hinzu kommen einfach die Punkte, dass Bayer bei den Anlegern massiv an Vertrauen und Kredit verspielt hat. Das baut man nicht von heute auf morgen wieder auf. Die Aktionäre wurden teils belogen, es wurde enttäuschend wenig dafür getan, den Kurs wieder Hochbau kriegen.

Die US Justiz mit ihren komische Laienjuries und den völlig willkürlichen Strafen ist in diesem Fall für mich eine Farce. Einmal geht's so aus, dann wieder andersrum. Bei einem doch eigentlich immer gleichen Sachverhalt. Und am Ende urteilt dann ein höheres Gericht doch wieder anders..... Ich hoffe da, dass Bayer da die entsprechenden Anwälte hat und auch Bill als Ami da einen tieferen Einblick in dieses Justiz"system" hat. Den Gewerkschaftsrucksack, mit seinen für shareholder oft negativen Auswirkungen, tragen ja im Prinzip alle dt. Unternehmen mit sich. Damit muss man als einfach Aktionär leben. Die Branche selber ist auf jeden Fall zukunftssicher, denke ich. Bayer hat halt viele Baustellen. Die müssen halt abgearbeitet werden, sofern es in eigener Hand liegt. Aber im Konzern selber arbeiten sicher auch nicht nur Pfeifen, so dass da ja auch mal wieder was kommen kann, was zündet. Noch habe ich Hoffnung und ich kann bis zu meiner 10k-Grenze schon noch etwas nachlegen. Aber nervig ist es trotzdem.