Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

20,31 EUR
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17. Nov, 18:59:02 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 136.907
Löwenjagd
Löwenjagd, 26.12.2023 9:12 Uhr
0
Ohne Bayer im Depot fährt es sich seit 2015 besser!!! Da stand Bayer mal bei 146€
Löwenjagd
Löwenjagd, 26.12.2023 9:12 Uhr
0
Aber bitte verkauft mir hier Bayer nicht als den Knaller 😂
Löwenjagd
Löwenjagd, 26.12.2023 9:11 Uhr
0
Ich würde hier keinen Cent reinstecken... die Gefahr mit Glyphosat und PCB ist nicht gebannt, auch wenn dies einige ab und an nach einem gewonnenen Prozess glauben... es sind aber noch tausende Prozesse da und wenn nur jeder 100te mit 100.000.000€ Schadensersatz abgeschlossen wird ist das Licht hier aus!!! Warum sollte man in ein fallendes Messer greifen! Es gibt tausende gute Alternativen 😉
Löwenjagd
Löwenjagd, 26.12.2023 9:09 Uhr
0

Du bist echt witzig. Ich frage mich, warum Du Deine Zeit dann hier verbringst? Lass mich raten, Du willst uns vor Verlusten warnen

Deine Überlegung macht Sinn 😉
Löwenjagd
Löwenjagd, 26.12.2023 9:08 Uhr
0

Ja das ist schon verständlich das der Bayer Spread daher mehr steigt als der von VW in diesem Zeitraum. Wenn ich das Geschriebene richtig verstehe, ist der Vergleich aber nicht passend. Möchte hier keineswegs belehrend wirken. Es würde auch den Rahmen sprengen, das hier zu diskutieren :)

Ich kann mich noch erinnern wie der trübe Bay in seiner trüben Glaskugel einen 7 - 10% Rebound nach dem freien Fall gesehen hatte... ich denke dein 5€ Sprung wird bis zum Handelsstart im Leben nicht kommen... da hat die Welt sich schon 3 x weiter gedreht und die Meldung vom Erfolg vor Gericht ist alter Quark
r
raketo, 25.12.2023 22:16 Uhr
0

Nein, ich habe das mit Anleihen, z. B. von VW verglichen. Da war der Credit Spreads von VW vorher deutlich höher, jetzt sind Bayer und VW auf einem Niveau.

Ja das ist schon verständlich das der Bayer Spread daher mehr steigt als der von VW in diesem Zeitraum. Wenn ich das Geschriebene richtig verstehe, ist der Vergleich aber nicht passend. Möchte hier keineswegs belehrend wirken. Es würde auch den Rahmen sprengen, das hier zu diskutieren :)
A
Abwickler, 25.12.2023 21:43 Uhr
0
Habe über Weihnachten Bilanz gezogen. Meine Bayer-Verluste wurden zum Glück durch Gewinne im ersten Halbjahr und Anleihe-Gewinne ausgeglichen, so dass mir in 2023 zumindest ein deutlicher Inflationsausgleich gelungen ist, was sie Jahre davor trotz deutlicher Aktiengewinne nicht so war.
A
Abwickler, 25.12.2023 21:39 Uhr
0

Du bist echt witzig. Ich frage mich, warum Du Deine Zeit dann hier verbringst? Lass mich raten, Du willst uns vor Verlusten warnen

Naja, hätte ich auf ihn gehört, dann wäre ich jetzt nicht im Minus. Auch bei 42 schien Bayer schon billig und keiner hätte es nach dem bereits starken Kursrückgang gewagt, daran zu glauben, dass es noch mal 10 € runtergeht. Aber kann natürlich sein, dass Bil Anderson noch alle Katastrophen in 2023 packte, um von niedrigem Niveau aus in 2024 zu starten.
H
Haubentaucher08, 25.12.2023 20:44 Uhr
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Ach Raketo, warten wir doch erstmal die PCB Welle ab und 30€ ist da definitiv noch deutlich zu viel für einen Konzern der seine Zukunft im Verkauf von Sparten sieht und keinerlei nennenswerten Blockbuster mehr hat, wo Patente auslaufen, PCB und Glyphosat nicht in den Griff zu bekommen sind... das Ding hier ist am Ende

Du bist echt witzig. Ich frage mich, warum Du Deine Zeit dann hier verbringst? Lass mich raten, Du willst uns vor Verlusten warnen
A
Abwickler, 25.12.2023 20:37 Uhr
0

Das steigen von den Credit Spreads, kommt u. U. auch von den generell ansteigenden Anleihen Zinsen.

Nein, ich habe das mit Anleihen, z. B. von VW verglichen. Da war der Credit Spreads von VW vorher deutlich höher, jetzt sind Bayer und VW auf einem Niveau.
r
raketo, 25.12.2023 20:34 Uhr
0

Negativdynamik kam nach dem Asundexian-Aus auf. Und einen gewissen Liquiditäts-Impact wird das ab 2026 schon haben. Das sahen zumindest die Anleihemärkte so. Kurzzeitig schossen die Credit Spreads ziemlich in die Höhe und sind jetzt immer noch deutlich höher als vor dem Asundexian-Aus.

Das steigen von den Credit Spreads, kommt u. U. auch von den generell ansteigenden Anleihen Zinsen.
r
raketo, 25.12.2023 20:24 Uhr
0

Die Frage ist auch, ob Bayer vielleicht bei irgendwelchen Zukunftsthemen gut aufgestellt ist, die vielleicht in den nächsten Jahren relevant werden. Z. B. Glyphosatersatz oder individuelle Krebstherapien, Ernährungstrends,... Das kann ich schlecht beurteilen, ob Bayer da nicht noch irgendeine Überraschung im Köcher hat.

Einiges an dem Geld, aber nicht alles das Monsanto gekostet hat, wäre hier vermutlich besser investiert gewesen. Das wird bzw. hat sich am Beispiel der Pipeline bemerkbar gemacht. Meine persönliche Einschätzung hierzu ist, das Anderson fast zu Gänze reinen Tisch gemacht hat. Braucht er ja auch damit zum März alles steht.
r
raketo, 25.12.2023 20:18 Uhr
0

Bei den Rechtsrisiken kann ich es nicht einschätzen. Das scheint eine Mischkalkulation zu sein. Ob die gebildeten Rückstellungen für Glyphosat zu hoch oder zu niedrig sind, ist schwer einzuschätzen, weil die Urteilssprüche sehr erratisch sind. Bei PCB wohl eher zu niedrig, weil noch gar keine vorhanden sind.

Bayer hat die Risiken offensichtlich ja unterschätzt, dürfte aber mittlerweile sehr gut aufgestellt sein. Auch an Erfahrung mit Rechtsstreitigkeiten dürften sie sehr gut ausgestattet sein.
A
Abwickler, 25.12.2023 20:15 Uhr
0
Die Frage ist auch, ob Bayer vielleicht bei irgendwelchen Zukunftsthemen gut aufgestellt ist, die vielleicht in den nächsten Jahren relevant werden. Z. B. Glyphosatersatz oder individuelle Krebstherapien, Ernährungstrends,... Das kann ich schlecht beurteilen, ob Bayer da nicht noch irgendeine Überraschung im Köcher hat.
r
raketo, 25.12.2023 20:15 Uhr
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Ach Raketo, warten wir doch erstmal die PCB Welle ab und 30€ ist da definitiv noch deutlich zu viel für einen Konzern der seine Zukunft im Verkauf von Sparten sieht und keinerlei nennenswerten Blockbuster mehr hat, wo Patente auslaufen, PCB und Glyphosat nicht in den Griff zu bekommen sind... das Ding hier ist am Ende

Dennoch eine schlüssige Einschätzung…
r
raketo, 25.12.2023 20:13 Uhr
0

Ach Raketo, warten wir doch erstmal die PCB Welle ab und 30€ ist da definitiv noch deutlich zu viel für einen Konzern der seine Zukunft im Verkauf von Sparten sieht und keinerlei nennenswerten Blockbuster mehr hat, wo Patente auslaufen, PCB und Glyphosat nicht in den Griff zu bekommen sind... das Ding hier ist am Ende

Du hast recht abwarten ist eine gute Strategie, wenn man die erste Position eröffnet ;)
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