Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
Anzeige

BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

20,31 EUR
±0,00 %±0,00
17. Nov, 18:59:02 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 136.907
Löwenjagd
Löwenjagd, 26.12.2023 9:09 Uhr
0

Du bist echt witzig. Ich frage mich, warum Du Deine Zeit dann hier verbringst? Lass mich raten, Du willst uns vor Verlusten warnen

Deine Überlegung macht Sinn 😉
Löwenjagd
Löwenjagd, 26.12.2023 9:08 Uhr
0

Ja das ist schon verständlich das der Bayer Spread daher mehr steigt als der von VW in diesem Zeitraum. Wenn ich das Geschriebene richtig verstehe, ist der Vergleich aber nicht passend. Möchte hier keineswegs belehrend wirken. Es würde auch den Rahmen sprengen, das hier zu diskutieren :)

Ich kann mich noch erinnern wie der trübe Bay in seiner trüben Glaskugel einen 7 - 10% Rebound nach dem freien Fall gesehen hatte... ich denke dein 5€ Sprung wird bis zum Handelsstart im Leben nicht kommen... da hat die Welt sich schon 3 x weiter gedreht und die Meldung vom Erfolg vor Gericht ist alter Quark
r
raketo, 25.12.2023 22:16 Uhr
0

Nein, ich habe das mit Anleihen, z. B. von VW verglichen. Da war der Credit Spreads von VW vorher deutlich höher, jetzt sind Bayer und VW auf einem Niveau.

Ja das ist schon verständlich das der Bayer Spread daher mehr steigt als der von VW in diesem Zeitraum. Wenn ich das Geschriebene richtig verstehe, ist der Vergleich aber nicht passend. Möchte hier keineswegs belehrend wirken. Es würde auch den Rahmen sprengen, das hier zu diskutieren :)
A
Abwickler, 25.12.2023 21:43 Uhr
0
Habe über Weihnachten Bilanz gezogen. Meine Bayer-Verluste wurden zum Glück durch Gewinne im ersten Halbjahr und Anleihe-Gewinne ausgeglichen, so dass mir in 2023 zumindest ein deutlicher Inflationsausgleich gelungen ist, was sie Jahre davor trotz deutlicher Aktiengewinne nicht so war.
A
Abwickler, 25.12.2023 21:39 Uhr
0

Du bist echt witzig. Ich frage mich, warum Du Deine Zeit dann hier verbringst? Lass mich raten, Du willst uns vor Verlusten warnen

Naja, hätte ich auf ihn gehört, dann wäre ich jetzt nicht im Minus. Auch bei 42 schien Bayer schon billig und keiner hätte es nach dem bereits starken Kursrückgang gewagt, daran zu glauben, dass es noch mal 10 € runtergeht. Aber kann natürlich sein, dass Bil Anderson noch alle Katastrophen in 2023 packte, um von niedrigem Niveau aus in 2024 zu starten.
H
Haubentaucher08, 25.12.2023 20:44 Uhr
0

Ach Raketo, warten wir doch erstmal die PCB Welle ab und 30€ ist da definitiv noch deutlich zu viel für einen Konzern der seine Zukunft im Verkauf von Sparten sieht und keinerlei nennenswerten Blockbuster mehr hat, wo Patente auslaufen, PCB und Glyphosat nicht in den Griff zu bekommen sind... das Ding hier ist am Ende

Du bist echt witzig. Ich frage mich, warum Du Deine Zeit dann hier verbringst? Lass mich raten, Du willst uns vor Verlusten warnen
A
Abwickler, 25.12.2023 20:37 Uhr
0

Das steigen von den Credit Spreads, kommt u. U. auch von den generell ansteigenden Anleihen Zinsen.

Nein, ich habe das mit Anleihen, z. B. von VW verglichen. Da war der Credit Spreads von VW vorher deutlich höher, jetzt sind Bayer und VW auf einem Niveau.
r
raketo, 25.12.2023 20:34 Uhr
0

Negativdynamik kam nach dem Asundexian-Aus auf. Und einen gewissen Liquiditäts-Impact wird das ab 2026 schon haben. Das sahen zumindest die Anleihemärkte so. Kurzzeitig schossen die Credit Spreads ziemlich in die Höhe und sind jetzt immer noch deutlich höher als vor dem Asundexian-Aus.

Das steigen von den Credit Spreads, kommt u. U. auch von den generell ansteigenden Anleihen Zinsen.
r
raketo, 25.12.2023 20:24 Uhr
0

Die Frage ist auch, ob Bayer vielleicht bei irgendwelchen Zukunftsthemen gut aufgestellt ist, die vielleicht in den nächsten Jahren relevant werden. Z. B. Glyphosatersatz oder individuelle Krebstherapien, Ernährungstrends,... Das kann ich schlecht beurteilen, ob Bayer da nicht noch irgendeine Überraschung im Köcher hat.

Einiges an dem Geld, aber nicht alles das Monsanto gekostet hat, wäre hier vermutlich besser investiert gewesen. Das wird bzw. hat sich am Beispiel der Pipeline bemerkbar gemacht. Meine persönliche Einschätzung hierzu ist, das Anderson fast zu Gänze reinen Tisch gemacht hat. Braucht er ja auch damit zum März alles steht.
r
raketo, 25.12.2023 20:18 Uhr
0

Bei den Rechtsrisiken kann ich es nicht einschätzen. Das scheint eine Mischkalkulation zu sein. Ob die gebildeten Rückstellungen für Glyphosat zu hoch oder zu niedrig sind, ist schwer einzuschätzen, weil die Urteilssprüche sehr erratisch sind. Bei PCB wohl eher zu niedrig, weil noch gar keine vorhanden sind.

Bayer hat die Risiken offensichtlich ja unterschätzt, dürfte aber mittlerweile sehr gut aufgestellt sein. Auch an Erfahrung mit Rechtsstreitigkeiten dürften sie sehr gut ausgestattet sein.
A
Abwickler, 25.12.2023 20:15 Uhr
0
Die Frage ist auch, ob Bayer vielleicht bei irgendwelchen Zukunftsthemen gut aufgestellt ist, die vielleicht in den nächsten Jahren relevant werden. Z. B. Glyphosatersatz oder individuelle Krebstherapien, Ernährungstrends,... Das kann ich schlecht beurteilen, ob Bayer da nicht noch irgendeine Überraschung im Köcher hat.
r
raketo, 25.12.2023 20:15 Uhr
0

Ach Raketo, warten wir doch erstmal die PCB Welle ab und 30€ ist da definitiv noch deutlich zu viel für einen Konzern der seine Zukunft im Verkauf von Sparten sieht und keinerlei nennenswerten Blockbuster mehr hat, wo Patente auslaufen, PCB und Glyphosat nicht in den Griff zu bekommen sind... das Ding hier ist am Ende

Dennoch eine schlüssige Einschätzung…
r
raketo, 25.12.2023 20:13 Uhr
0

Ach Raketo, warten wir doch erstmal die PCB Welle ab und 30€ ist da definitiv noch deutlich zu viel für einen Konzern der seine Zukunft im Verkauf von Sparten sieht und keinerlei nennenswerten Blockbuster mehr hat, wo Patente auslaufen, PCB und Glyphosat nicht in den Griff zu bekommen sind... das Ding hier ist am Ende

Du hast recht abwarten ist eine gute Strategie, wenn man die erste Position eröffnet ;)
r
raketo, 25.12.2023 20:11 Uhr
0

Warum zur Hölle investiert man in so ein Unternehmen mit all den enormen Risiken? Alleine PCB kann Bayer das Genick brechen. Was mit Glyphosat noch kommt, weiß auch kein Mensch. Hinzu kommt eine miserable Pipeline. Man muss ja kein Rechtsexperte sein, um das zu sehen. Diese Risiken werden die Aktie noch viele Jahre begleiten, sofern sie nicht vorher schlagend werden.

Mann muss auch kein Rechtsexperte sein um zu spekulieren 🤨 oder zu sehen das 30 Euro günstig ist für eine erste Position.
A
Abwickler, 25.12.2023 20:07 Uhr
0
Bei den Rechtsrisiken kann ich es nicht einschätzen. Das scheint eine Mischkalkulation zu sein. Ob die gebildeten Rückstellungen für Glyphosat zu hoch oder zu niedrig sind, ist schwer einzuschätzen, weil die Urteilssprüche sehr erratisch sind. Bei PCB wohl eher zu niedrig, weil noch gar keine vorhanden sind.
A
Abwickler, 25.12.2023 20:02 Uhr
1

Naja da gibt’s ja reichlich Profis die hier auch teilzeit Juristen sind. Die wussten ja das nach 5 verlorenen Prozessen die Insolvenz zu erwarten ist… wo doch 30 Euro eine sehr günstige Einstiegmöglichkeit war. Zumindest für eine erste Position würde ich mal meinen. Möchte den mit amerikanischen Rechtssystem bestens betrauten Kollegen hier natürlich nicht zu nahe treten.

Negativdynamik kam nach dem Asundexian-Aus auf. Und einen gewissen Liquiditäts-Impact wird das ab 2026 schon haben. Das sahen zumindest die Anleihemärkte so. Kurzzeitig schossen die Credit Spreads ziemlich in die Höhe und sind jetzt immer noch deutlich höher als vor dem Asundexian-Aus.
Mehr zu diesem Wert
Thema
1 BAYER Hauptdiskussion
2 BAYER Insiderboard
3 Bayer neutrale Diskussion
4 Bayer, Livetrading mit Nachweis über Profilbild
Meistdiskutiert
Thema
1 Gamestop💎🙌 -0,55 %
2 Super Micro Computer Hauptdiskussion +18,29 %
3 NVIDIA Hauptdiskussion -0,70 %
4 BED BATH & BEYOND Hauptdiskussion ±0,00 %
5 Palantir +0,40 %
6 EVOTEC Hauptdiskussion ±0,00 %
7 Canopy Hauptforum -0,28 %
8 SIRONA BIOCHEM Hauptdiskussion ±0,00 %
9 MicroStrategy -0,43 %
10 XRP zu USD Hauptdiskussion -4,66 %
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 Gamestop💎🙌 -0,55 %
2 Super Micro Computer Hauptdiskussion +18,29 %
3 BED BATH & BEYOND Hauptdiskussion ±0,00 %
4 NVIDIA Hauptdiskussion -0,70 %
5 EVOTEC Hauptdiskussion ±0,00 %
6 Canopy Hauptforum -0,28 %
7 SIRONA BIOCHEM Hauptdiskussion ±0,00 %
8 MicroStrategy -0,43 %
9 GAMESTOP Hauptdiskussion -0,55 %
10 Palantir +0,40 %
Alle Diskussionen