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BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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10. Oct, 13:24:57 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 130.374
N
Newborningdl, 01.10.2023 12:34 Uhr
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Ich höre immer Imageschaden. Was ist das für ein Gespenst? Image bei wem? Marke ist laut unabhängiger Studien wertvoller denn je mit Milliardenwert und die Kunden (Ärzte, Patienten und Landwirte) schwören alle auf Bayer Produkte. Von welchen relevanten Imageschäden sprichst du also?

Ich habe eine Frage beantwortet jetzt wird es Zeit mal eine Frage von mir zu beantworten und mal Stellung dazu zu nehmen. Du hast behauptet PCB wäre für Bayer irrelevant und ich habe dir Quellen genannt wieso ich das anders sehe. Natürlich lässt sich eine Imageschaden nicht messen. Wenn aber eine Underperformance im Branchenvergleich sieht Jahren zu erkennen ist, dann kann man das sicher nicht komplett abstreiten.
Bay5anto
Bay5anto, 01.10.2023 12:31 Uhr
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Ich höre immer Imageschaden. Was ist das für ein Gespenst? Image bei wem? Marke ist laut unabhängiger Studien wertvoller denn je mit Milliardenwert und die Kunden (Ärzte, Patienten und Landwirte) schwören alle auf Bayer Produkte. Von welchen relevanten Imageschäden sprichst du also?
N
Newborningdl, 01.10.2023 12:30 Uhr
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Quelle?

https://www.sueddeutsche.de/wissen/chemie-leverkusen-bayer-mit-weiterer-pcb-klage-in-usa-konfrontiert-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-230921-99-278755
Bay5anto
Bay5anto, 01.10.2023 12:28 Uhr
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Laut der Studie von Berenberg könnten es bis zu 5 Milliarden werden. Du sagst also quasi 5 Milliarden wären irrelevant? Bei 36 Milliarden Schulden sehe ich anders und deiner Annahme bis 2025 auf unter 29 zu kommen kaum realistisch. Allerdings ist die die Aktie der Imageschaden größer. Am Bayer haftet der Umstand dass die USA immer neue Wege findet am Bayers Geld zu kommen.

Quelle?
N
Newborningdl, 01.10.2023 12:27 Uhr
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Es geht um den Gesamtumfang. Du sagst das sei ein riesen Thema. Meiner Meinung nach überschaubar, daher geringe Relevanz. Mit den $650 Mio. ist das meiste abgefackelt. Dir offizielle Bewertung lautet: "Aufgrund der der EPA gemeldeten Daten über die Beeinträchtigung von Gewässern durch PCB und der Tatsache, dass die PCB-Belastung der Umwelt mehr als 40 Jahre nach Einstellung der Produktion generell zurückgeht, ist das Unternehmen der Ansicht, dass der Umfang möglicher künftiger staatlicher Rechtsstreitigkeiten begrenzt ist. Zwar sind weitere Klagen möglich, doch handelt es sich dabei keineswegs um ein landesweites Risiko."

Laut der Studie von Berenberg könnten es bis zu 5 Milliarden werden. Du sagst also quasi 5 Milliarden wären irrelevant? Bei 36 Milliarden Schulden sehe ich anders und deiner Annahme bis 2025 auf unter 29 zu kommen kaum realistisch. Allerdings ist die die Aktie der Imageschaden größer. Am Bayer haftet der Umstand dass die USA immer neue Wege findet am Bayers Geld zu kommen.
Bay5anto
Bay5anto, 01.10.2023 11:04 Uhr
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Es geht um den Gesamtumfang. Du sagst das sei ein riesen Thema. Meiner Meinung nach überschaubar, daher geringe Relevanz. Mit den $650 Mio. ist das meiste abgefackelt. Dir offizielle Bewertung lautet: "Aufgrund der der EPA gemeldeten Daten über die Beeinträchtigung von Gewässern durch PCB und der Tatsache, dass die PCB-Belastung der Umwelt mehr als 40 Jahre nach Einstellung der Produktion generell zurückgeht, ist das Unternehmen der Ansicht, dass der Umfang möglicher künftiger staatlicher Rechtsstreitigkeiten begrenzt ist. Zwar sind weitere Klagen möglich, doch handelt es sich dabei keineswegs um ein landesweites Risiko."
N
Newborningdl, 01.10.2023 10:48 Uhr
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Du kannst sagen er war gewinnmindernd ohne zu wissen ob er geflossen ist? Sprichst du nun von Zahlungen oder Rückstellungen? Bitte präzise bleiben und nicht alles in einen Top werfen. Hälst du 694 Millionen langfristig für ein Thema?

Es ist ein Beispiel oder glaubst du ich prüfe jeden Posten nach? https://www.reuters.com/legal/bayer-oregon-finalize-698-mln-pcb-pollution-settlement-2022-12-16/ Wieso sollte ich davon ausgehen dass dieses Settlement bisher nicht ausbezahlt wurde? BWL ist sicherlich nicht deine Stärke.
Bay5anto
Bay5anto, 01.10.2023 10:46 Uhr
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Du kannst sagen er war gewinnmindernd ohne zu wissen ob er geflossen ist? Sprichst du nun von Zahlungen oder Rückstellungen? Bitte präzise bleiben und nicht alles in einen Top werfen. Hälst du 694 Millionen langfristig für ein Thema?
N
Newborningdl, 01.10.2023 10:43 Uhr
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Damit du merkst das ich Recht habe.

Und genau da liegt dein Problem. Wie sollte ich heraus finden ob die 694 Millionen Ais dem letzten Jahr als Cash Out geflossen sind? Das ist mir auch egal weil der Posten war gewinnminderend und nur das zählt und wenn das nicht mehr gelten würde müsste Bayer die Position auflösen. Und das würde mit Sicherheit kommuniziert werden bzw. Auswirkungen auf die Zahlen haben.
Bay5anto
Bay5anto, 01.10.2023 10:30 Uhr
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Damit du merkst das ich Recht habe.
N
Newborningdl, 01.10.2023 10:24 Uhr
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War doch eine einfache Frage. Wie viel Geld ist tatsächlich schon geflossen? Bitte auch schauen was noch in Berufung ist.

Und wieso soll ich das tun?
Bay5anto
Bay5anto, 01.10.2023 10:21 Uhr
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Guten morgen Bayer Forum, ja sehr interessant. Genau das meinte ich !

Guten Morgen ☕
Bay5anto
Bay5anto, 01.10.2023 10:21 Uhr
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Die Frage ist falsch gestellt von dir. Die müsste heißen wieviel von der Strafe hat Bayer schon wieder zurück bekommen. Ohne nachzusehen: letztes Jahr wurde man zu 694 Mio verurteilt und mußte schon Anfang 2022 Geld zurück legen. Wieviel hat Bayer den für diese eine Ausgabe als Beispiel schon wieder zurück? Mir wäre nicht bekannt dass Bayer da was gemeldet hätte. Weißt du das?

War doch eine einfache Frage. Wie viel Geld ist tatsächlich schon geflossen? Bitte auch schauen was noch in Berufung ist.
Bay5anto
Bay5anto, 01.10.2023 10:19 Uhr
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Die Frage ist aber auch, wieviele der Unternehmen, die Monsanto vertraglich schadlos müssten, noch existieren… Vertragliche Gestaltung ist ja nachrangig. Wenn Monsanto verurteilt wird, regelt der Vertrag im Zweifel, dass Monsanto das Geld ersetzt bekommt. Ist der Vertragspartner aber nicht mehr existent, bleibt man auf der Strafe sitzen.

Von wem sprichst du konkret?
N
Newborningdl, 01.10.2023 10:10 Uhr
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Lenk nicht billig ab. Wie viel ist für PCB geflossen?

Die Frage ist falsch gestellt von dir. Die müsste heißen wieviel von der Strafe hat Bayer schon wieder zurück bekommen. Ohne nachzusehen: letztes Jahr wurde man zu 694 Mio verurteilt und mußte schon Anfang 2022 Geld zurück legen. Wieviel hat Bayer den für diese eine Ausgabe als Beispiel schon wieder zurück? Mir wäre nicht bekannt dass Bayer da was gemeldet hätte. Weißt du das?
f
fatfather, 01.10.2023 9:31 Uhr
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Die Frage ist aber auch, wieviele der Unternehmen, die Monsanto vertraglich schadlos müssten, noch existieren… Vertragliche Gestaltung ist ja nachrangig. Wenn Monsanto verurteilt wird, regelt der Vertrag im Zweifel, dass Monsanto das Geld ersetzt bekommt. Ist der Vertragspartner aber nicht mehr existent, bleibt man auf der Strafe sitzen.
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