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Bay5anto
Bay5anto, 10.06.2023 11:18 Uhr
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Haftung der Organmitglieder einer jur. Person - hier der Bayer AG.

Die Theorie ... Und in der Praxis?
L
Lula398, 10.06.2023 11:14 Uhr
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Welche Haftung?

Haftung der Organmitglieder einer jur. Person - hier der Bayer AG.
N
Newborningdl, 10.06.2023 11:12 Uhr
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Wenn denn der DAX das entscheidende Vergleichskriterium ist. Nur weil Bayer als in Deutschland ansässiges Unternehmen nun mal im DAX ist, fällt der Vergleich mit z.b. einer RWE schon schwer. Eher global unterwegs, andere Branche ... Also eher bedingt vergleichbar so ein Index. Wo sind denn die aktivistischen Investoren und der ach so große Druck? Man hört nix, man liest nix. Der eine ist vermutlich gar nicht mehr im Boot, den anderen hat man mit einem Pöstchen im Nachhaltigkeitsgremium ruhig gestellt, scheinbar reicht der neue CEO. Es gibt keine Kausalkette Kurs runter = Aufspaltung. Wäre das so, müssten wir sehr viele Aufspalungen täglich sehen. Der Kurs ist hauptsächlich der gefühlten Unsicherheit durch die Rechtsthemen und nicht einer gewünschten Aufspaltung geschuldet. Ist das Rechtsthema durch oder die Risiken nachhaltig genannt, dann steigt auch der Kurs. Wie der Kurs steigt, ist Investoren am Ende egal, hauptsache er steigt. Und wenn die Bewertung wieder fair ist, dann will auch keiner mehr was von Aufspaltung wissen, sondern die Gewinne der 3 Sparten abschöpfen, statt nur von einer. Nochmals zum CEO. Der wird vom AR ausgewählt und eingestellt. Nach welchen Kriterien? Wer setzt die gewünschte Agenda um. Er hat Spielräume ja, aber die Agenda gibt den Rahmen vor und steht über allem. Am Ende ist er ein Angestellter wie die restlichen 100.000 People bei Bayer, wird halt nur am besten entlohnt. Aber Angebot steht noch. Wenn Du meinst Du wüsstest besser wie man das Unternehmen führt, stelle ich gern den Kontakt her. Gute Leute werden immer gesucht und bei der nötigen Qualifikation macht man dir sicher ein gutes Angebot. Welche Abschlüsse bringst Du nochmal mit?

Ich würde mir eher mal deine Qualifikation ansehen wollen um zu verstehen wo du tatsächlich in der Nahrungskette stehst. Ich glaube ich bleibe da wo ich bin und verdiene mein Geld rund um die Software mit 3 Buchstaben und dem Kunden einen großen amerikanischen Versandhauses. Das kann ich ganz gut. Wir sind uns ja einig dass bei einer Bewertung sagen wir zwischen 60 und 70 das Thema Abspaltung in den Hintergrund rückt. Die tust allerdings immer so dass die Rechtsthemen eine höhere Bewertung verhindert. Und das obwohl du auch meiner meiner bist dass 7 gewonnene Prozesse, die gebildeten Rückstellungen durchaus ausreichen sollten. Außer da kommt noch was wie z. B. PCB. Aber das wäre der nächste Hammer und die nächste Überraschung. Wie gesagt Baumann ist in meinen Augen ein Verbrecher. Aber das ist ein anderes Thema. Du lässt die schlechte Reputation komplett außen vor. Wie willst du mehr Investoren motivieren in Bayer bzw. Glyphosat zu investieren. Viele bringen das 100% in Verbindung aktuell. Und Glyphosat ist umstritten da beißt keine Maus den Faden ab. Anderes Mal argumentierst du dass es die Zahlen richten werden....klar geht momentan nicht wegen eventueller Gewinnwarnung. Mal im Ernst...egal wie es ausgeht ich werde gewinnen. Und dass die Investoren im Hintergrund ruhig sind führe ich nur auf die Tatsache zurück dass der neue CEO erst Mal Vorschläge unterbreiten muß. Aber der Kurs hilft mit Sicherheit dass das Thema Abspaltung mit im Ring bleibt. Alles andere wäre unseriös fir den neuen CEO. Denn er hat den unabhängigen Blick eines Neulings und hat im Gegensatz zu Winkel-Heinz nichts zu verlieren. Ich glaube in der Liga wo die Investoren spielen muss man dem CEO auch die Chance lassen. Und er wird sie in irgendeiner Weise nutzen.
Bay5anto
Bay5anto, 10.06.2023 10:45 Uhr
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Hier hat nicht nur Baumann, sondern auch der AR für einen Reputationsschaden gesorgt. Umsomehr wird Anderson vieles hinterfragen und auf den Prüfstand stellen - alleine aus Haftungsgründen. Die Frage ist, wann mit Ergebnissen zu rechnen ist.

Welche Haftung?
Bay5anto
Bay5anto, 10.06.2023 10:45 Uhr
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Wenn denn der DAX das entscheidende Vergleichskriterium ist. Nur weil Bayer als in Deutschland ansässiges Unternehmen nun mal im DAX ist, fällt der Vergleich mit z.b. einer RWE schon schwer. Eher global unterwegs, andere Branche ... Also eher bedingt vergleichbar so ein Index. Wo sind denn die aktivistischen Investoren und der ach so große Druck? Man hört nix, man liest nix. Der eine ist vermutlich gar nicht mehr im Boot, den anderen hat man mit einem Pöstchen im Nachhaltigkeitsgremium ruhig gestellt, scheinbar reicht der neue CEO. Es gibt keine Kausalkette Kurs runter = Aufspaltung. Wäre das so, müssten wir sehr viele Aufspalungen täglich sehen. Der Kurs ist hauptsächlich der gefühlten Unsicherheit durch die Rechtsthemen und nicht einer gewünschten Aufspaltung geschuldet. Ist das Rechtsthema durch oder die Risiken nachhaltig genannt, dann steigt auch der Kurs. Wie der Kurs steigt, ist Investoren am Ende egal, hauptsache er steigt. Und wenn die Bewertung wieder fair ist, dann will auch keiner mehr was von Aufspaltung wissen, sondern die Gewinne der 3 Sparten abschöpfen, statt nur von einer. Nochmals zum CEO. Der wird vom AR ausgewählt und eingestellt. Nach welchen Kriterien? Wer setzt die gewünschte Agenda um. Er hat Spielräume ja, aber die Agenda gibt den Rahmen vor und steht über allem. Am Ende ist er ein Angestellter wie die restlichen 100.000 People bei Bayer, wird halt nur am besten entlohnt. Aber Angebot steht noch. Wenn Du meinst Du wüsstest besser wie man das Unternehmen führt, stelle ich gern den Kontakt her. Gute Leute werden immer gesucht und bei der nötigen Qualifikation macht man dir sicher ein gutes Angebot. Welche Abschlüsse bringst Du nochmal mit?
Bay5anto
Bay5anto, 10.06.2023 10:23 Uhr
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Winkeljohann ist natürlich anderer Meinung, weil er sonst sein Unvermögen und seine Fehleinschätzung einräumen müßte. Und genau deshalb ist er aus Aktionärssicht der falsche Mann, weil sein eigenes Interesse sinnvollen Entscheidungen entgegensteht. Deshalb macht das gerade der Kurs.....der Kurs sagt in meinen Augen eindeutig: Winkelheini denk nach und nach deinen verdammten Job. Ich glaube auch dass jetzt der Druck im Hintergrund sehr groß ist. Mit anderen Mitteln hochtreiben, der ist gut. Habe erst Mal lachen müssen. Danke für den amüsanten Beitrag.

Wenn er doch aus Aktionärssicht der falsche Mann ist, wieso wurde er dann entlastet auf der HV? Verwechselst Du hier evtl. Deine Meinung mit der Masse der Anteilseigner? Scheinbar teilt die Masse Deine Meinung nicht, sonst wäre die Abstimmung ja anders ausgefallen.
L
Lula398, 10.06.2023 10:03 Uhr
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Fassen wir einfach Mal zusammen: wir sind 22% unter Vorjahresniveau, im selben Zeitraum hat der DAX um 11% zugelegt. Wir haben auch gute Nachrichten...neuer CEO, Aktivistische Investoren, die Druck ausüben, 7 gewonnene Prozesse und es gibt immer noch Möchtegern Experten, die behaupten eine Abspaltung kann kategorisch ausgeschlossen werden. Der Kurs zeigt in meinen Augen was er will. Es muß was passieren, nicht nur Pseudo Aktionen und der neue CEO hat da sicherlich Spielraum. Der Karren ist soweit im Dreck da helfen nur radikale Ansätze. Aber egal ich habe nur ein paar Anteile. Es bleibt meine Meinung. Bin aber sicherlich nicht alleine damit. Ach ja hier auch mal deutlich: alleine wegen der schlechten Reputation bei den Anlegern gehört Baumann eigentlich als Verbrecher abgestraft

Hier hat nicht nur Baumann, sondern auch der AR für einen Reputationsschaden gesorgt. Umsomehr wird Anderson vieles hinterfragen und auf den Prüfstand stellen - alleine aus Haftungsgründen. Die Frage ist, wann mit Ergebnissen zu rechnen ist.
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