Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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17. Nov, 18:59:02 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 136.910
Bay5anto
Bay5anto, 11.01.2023 16:21 Uhr
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Man muss ja nicht aufspalten. Aber man könnte doch mal ne Diskussion zulassen, dass der Buchwert derEinzelteile deutlich mehr wert ist als der Kurs wiederspiegelt, statt einfach zu sagen „scjafft neinen Mehrwert“ und damit zu implizieren, dass die Bewertung schon ok ist so…das will wohl auch Ubben, dass das auf den Tisch kommt

Liegt doch an den Aktionären
Bay5anto
Bay5anto, 11.01.2023 16:21 Uhr
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Monsanto hat halt in den 10 Kahren vor der Übernahme in der Regel auch gut 2mrd Gewinn gemacht, von daher ist da nicht nur das Glyphosat-Justiz-Debakel da, sondern auch sonst einiges zum schlechteren mutiert in der Sparte

Was denn?
E
ElonyMusky, 11.01.2023 16:21 Uhr
0
56,20-56,40 wären schon gut zum xetra Schluss.
Bay5anto
Bay5anto, 11.01.2023 16:13 Uhr
0
Die Bewertung ist ja auch nicht stimmig. Corteva ist bei 2.39$/Aktie ja schon mit 40 Mrd bewertet.
L
Lula398, 11.01.2023 16:11 Uhr
0

Ich sehe ja niemanden. Das war ja deine Aussage, daher bin ich davon ausgegangen, dass du sie auch begründen kannst. Aber scheinbar hast du dir die Struktur des AR noch nie angeschaut. Sehe beim besten Willen nicht wo da groß Bewegung rein kommen soll. Es gab ja Nachbesetzungen und die werden den lukrativen Posten nicht vorzeitig freiwillig räumen. Ich glaub Ubben und evtl. auch Du verwechseln Bayer mit einem US Unternehmen. In Deutschland laufen die Dinge und Verquickungen, traditionell gewollt, ein wenig anders. Da haben sich schon andere die Zähne ausgebissen und so ist es auch gewollt. Der AR besteht aus 20 Köpfen. Die Hälfte davon sind schonmal Arbeitnehmervertreter. Die durch die Bank kein Interesse an einer Aufspaltung haben. Dann haben wir ... Winkeljohann, Deutsche Bank Achleitner, Deutsche Bank, Henkel Bagel-Trah, Henkel Alle im Geiste der Deutschland AG unterwegs Bleiben, Baier, Controller/Berater Bischofberger, Wissenschaftler CEO Kronos Bio Cousin, Lawyer, Background US Landwirtschaftsministerium, CEO Food System for Future Goggins, EX J&J, freie Beraterin Mathisen, HUB Ocean Wiestler, Mediziner Präsident Helmholtz-Gemeinschaft. Weisser, Temasek Zur Disposition in 2023 steht nur Kimberly Mathisen, sie ist allerdings auch erst im September bestellt worden. Und einziger echter Verbündeter wäre der Weisser von Temasek. Daher sehe da keine Wirklichen Mehrheiten für solche Vorhaben.

Ich weiß nicht, in welchem Detail du dich mal wieder verlierst, aber nach der HV am 29.04. wissen wir mehr - auch du!
M
Mephi, 11.01.2023 16:05 Uhr
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Man muss ja nicht aufspalten. Aber man könnte doch mal ne Diskussion zulassen, dass der Buchwert derEinzelteile deutlich mehr wert ist als der Kurs wiederspiegelt, statt einfach zu sagen „scjafft neinen Mehrwert“ und damit zu implizieren, dass die Bewertung schon ok ist so…das will wohl auch Ubben, dass das auf den Tisch kommt
Bay5anto
Bay5anto, 11.01.2023 15:59 Uhr
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Hier könnte eine "Aufbruchstimmung" entstehen. Neue Investoren sind an Board, ein neuer CEO wird kommen und auf der nächsten HV werden AR neu gewählt mit anschließender Wahl seines Vorsitz. Wenn das mal keine Story ist!

Story genau ...
Bay5anto
Bay5anto, 11.01.2023 15:58 Uhr
0
Ich sehe ja niemanden. Das war ja deine Aussage, daher bin ich davon ausgegangen, dass du sie auch begründen kannst. Aber scheinbar hast du dir die Struktur des AR noch nie angeschaut. Sehe beim besten Willen nicht wo da groß Bewegung rein kommen soll. Es gab ja Nachbesetzungen und die werden den lukrativen Posten nicht vorzeitig freiwillig räumen. Ich glaub Ubben und evtl. auch Du verwechseln Bayer mit einem US Unternehmen. In Deutschland laufen die Dinge und Verquickungen, traditionell gewollt, ein wenig anders. Da haben sich schon andere die Zähne ausgebissen und so ist es auch gewollt. Der AR besteht aus 20 Köpfen. Die Hälfte davon sind schonmal Arbeitnehmervertreter. Die durch die Bank kein Interesse an einer Aufspaltung haben. Dann haben wir ... Winkeljohann, Deutsche Bank Achleitner, Deutsche Bank, Henkel Bagel-Trah, Henkel Alle im Geiste der Deutschland AG unterwegs Bleiben, Baier, Controller/Berater Bischofberger, Wissenschaftler CEO Kronos Bio Cousin, Lawyer, Background US Landwirtschaftsministerium, CEO Food System for Future Goggins, EX J&J, freie Beraterin Mathisen, HUB Ocean Wiestler, Mediziner Präsident Helmholtz-Gemeinschaft. Weisser, Temasek Zur Disposition in 2023 steht nur Kimberly Mathisen, sie ist allerdings auch erst im September bestellt worden. Und einziger echter Verbündeter wäre der Weisser von Temasek. Daher sehe da keine Wirklichen Mehrheiten für solche Vorhaben.
L
Lula398, 11.01.2023 15:44 Uhr
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Wenn jetzt noch ne Erhöhung der Dividende verkündet wird, wäre das Bild mal wieder so, dass vllt die Unsicherheiten mit der Zeit verschwinden

Ich glaube, dass die Dividende aktuell ein Nebenkriegsschauplatz ist.
M
Mephi, 11.01.2023 15:24 Uhr
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Monsanto hat halt in den 10 Kahren vor der Übernahme in der Regel auch gut 2mrd Gewinn gemacht, von daher ist da nicht nur das Glyphosat-Justiz-Debakel da, sondern auch sonst einiges zum schlechteren mutiert in der Sparte
M
Mephi, 11.01.2023 15:17 Uhr
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Weiss jemand wann der nächste Glyphosat-Prozess terminiert ist?
D
Denmich, 11.01.2023 15:17 Uhr
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Schon krass, wenn man nun Cropscience mit 20 Mrd bewerten muss und alleine für Monsanto schon 60 bezahlt wurden…

Kann natürlich auch höher liegen Richtung 25Mrd. Aber ich persönlich würde nicht mehr als diese multiples zahlen wollen und die Konkurrenz ist auch nicht viel teurer bewertet
L
Lula398, 11.01.2023 15:16 Uhr
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Die Frage bei einer Aufspaltung ist wie hoch die Bereiche bewertet werden. Consumer health mit operativen cashflow von 0,7Mrd., Pharma mit OC von 2,5Mrd. und Crop Science mit 1,3Mrd. Gucke bewusst auf den operativen Cashflow, weil da die ganzen sondereffekte nicht berücksichtigt werden. Frage ist wie die Bereiche bewertet werden. Consumer Health vielleicht mit 10x Multiple. Dann sind wir bei 7Mrd. Pharma mit 15-20x, dann sind wir bei 37,5-50Mrd. Crop Science mit 15x, dann wären wir bei 19,5Mrd. Zusammengerechnet also 64-76,5Mrd. Euro an Werten. Bei aktuellen 53Mrd Börsenwert wären das 20-45% Aufwertungspotenzial also Kurse im Bereich von 67-80

Die Weichenstellungen für eine deutliche Steigerung des Börsenwertes werden das Thema und zugleich der "Treibsatz" sein.
M
Mephi, 11.01.2023 15:13 Uhr
0
Schon krass, wenn man nun Cropscience mit 20 Mrd bewerten muss und alleine für Monsanto schon 60 bezahlt wurden…
M
Mephi, 11.01.2023 15:10 Uhr
1
An dieses Aufspaltungsgdöns glaub ich nicht. Mir wäre lieber, wenn mal einer in das aktuelle Geschäftsmodell einsteigt, wäre wohl auch im Sinne der Leitungsgremien. Scheinen sich aber schwer zu tun jemanden zu finden
D
Denmich, 11.01.2023 15:03 Uhr
0
Die Frage bei einer Aufspaltung ist wie hoch die Bereiche bewertet werden. Consumer health mit operativen cashflow von 0,7Mrd., Pharma mit OC von 2,5Mrd. und Crop Science mit 1,3Mrd. Gucke bewusst auf den operativen Cashflow, weil da die ganzen sondereffekte nicht berücksichtigt werden. Frage ist wie die Bereiche bewertet werden. Consumer Health vielleicht mit 10x Multiple. Dann sind wir bei 7Mrd. Pharma mit 15-20x, dann sind wir bei 37,5-50Mrd. Crop Science mit 15x, dann wären wir bei 19,5Mrd. Zusammengerechnet also 64-76,5Mrd. Euro an Werten. Bei aktuellen 53Mrd Börsenwert wären das 20-45% Aufwertungspotenzial also Kurse im Bereich von 67-80
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