BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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15. Oct, 20:22:52 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 131.121
A
Abwickler, 24.11.2023 10:41 Uhr
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Die 2029- und 2033-Anleihe sackt immer weiter ab.
Bay5anto
Bay5anto, 24.11.2023 10:42 Uhr
0

Ich bin nicht einfach nur irgendein Account der plötzlich auftaucht, ich bin schon länger da, äußere mich aber nur dann, wenn es Sinn macht und nicht wie du der permanent seinen Müll abgeben muss. Ich bin in die Diskussion eingestiegen als es darum ging ob man bei den Aktien von Bayer nachlegen soll, ich habe erklärt, dass ich es nicht mache, weil ich noch auf weitere negative Nachrichten warte.

Das widerlegst du ja hier. Oder glaubst du dein Bashing bewegt den Kurs?
e
emarosa, 24.11.2023 10:44 Uhr
0

Leider die übliche Verdrehung von Tatsachen ohne Quellen zu nennen. Dazu von jemandem der hier bisher nichts beigetragen hat. Im Gegensatz zu dir sprach ich nicht von 3 Milliarden Umsatzprognose, sondern nur von mehr als 1 Milliarde, genau 1.26. Dafür habe ich auch Quellen geliefert. Dazu meine Aussage, dass die Prognosen für die User Cases aus neuen Studien hier noch nicht enthalten sind. Die 3 Milliarden hast du hier eben eingeworfen. Ich habe mich damit bewusst zurück gehalten. Also alles fein bei mir. Ansonsr spekulierst du über die Umsätze ohne die Hintergründe für einen Hochlauf zu kennen. Im Gegensatz dazu sagen alle Branchenkenner, das Kerendia besser gestartet ist, als Bayer prognostiziert hat. Zu den Oceanic Studien wurde behauptet Bayer setze nach Abbruch nur noch auf Prevention. Dabei war AF die Präventions Studie. Bei der noch laufenden Stroke Studie geht es jedoch um die Behandlung nach einem nicht-kardioembolischen ischämischen Schlaganfall oder einer Hochrisiko-TIA. Frage nun womit sich mehr verdienen lässt. Die Anzahl der Studienteilnehmer ist für eine Umsatzprognose sicherlich nicht aussagekräftig.

Welche Branchenkenner sagen das wo konkret?
G
Geldvermehrer, 24.11.2023 10:45 Uhr
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Das PCB ist ein Drama das abschreckt. In USA wurde die Produktion 1977 eingestellt und 46 Jahre später wird erfolgreich geklagt in USA. Verstehen tu ich das nicht.
Bay5anto
Bay5anto, 24.11.2023 10:40 Uhr
0

Dein Gepushe ist für einige Anleger eine Gefahr, weil sie darauf reinfallen könnten. Deine Behauptung ist irreführend, daß die von Dir genannten neuen Erkenntnisse in den Kerendia Umsatzprognosen noch nicht enthalten seien. Vielmehr bestätigt Bayer, daß die prognostizierten 3Mrd-Peaksales Kerendia nur durch Indikationserweiterungen erreicht werden können, die erforderlichen P3 laufen seit einiger Zeit, Ausgang ungewiß. Die jetzigen Marktmöglichkeiten werden nicht ausreichen für 3Mrd Peaksales. Schau Dir mal Q2 auf Q3 an, 0%-Kerendia-Wachstum, von 67Mio auf nun 66Mio. Kannst ja mal rechnen, wie hoch eine Steigerung sein müßte, um irgendwann mal 3Mrd. Peak zu erreichen. Also: Die Meta-Analyse, die Du jetzt anführst, kommt nicht on top. Und die Meta-Analyse ist außerdem gar nicht neu, sondern seit Wochen bekannt. Unwahr war zudem vor Kurzem Deine wiederholte Behauptung, daß die abgebrochene OCEANIC-AF nur eine nachgelagerte Studie gewesen sei, quasi als Annex keine größere Bedeutung im Asu-Programm gehabt habe. Richtig ist vielmehr, daß OCEANIC-AF eine der ersten beiden P3-Studien für Asundexian gewesen ist, und dann auch noch die Größte mit rd. 18.000 Patienten. Nach eigener Aussage von Bayer hätte OCEANIC-AF den deutlich größten Anteil am Asu-Umsatz einfahren sollen. Und bevor Du jetzt wieder penetrant nach Quellen fragst, google oder frag bei Dir im Haus bei Bayer nach. Ich kann nur jedem im Forum raten, sich nicht von den Äußerungen von Bay5anto beeinflussen zu lassen, Bayers Entwicklung ist schlicht ungewiß, wer das Risiko eingehen will, jederzeit gern, kann tatsächlich ein toller Return werden. Aber -anders als bei einem klassischen Dax-Wert vermutet- kann es aktuell auch massiv nach unten gehen. Etwaige Ratingabstufungen von Moody, S&P oder Fitch wären schlimm, weitere Rückstellungen für PCB naheliegend (bisher nur einige hundert Millionen Rückstellungen für PCB), Payouts für Glypho-Urteile möglich, würden dann zwar gegen Rückstellungen gebucht, aber zu einem Liqui-Abfluß und mangels Cash-Flow wohl zu weiterer Verschuldung führen. Chancen bieten aktuell aus meiner Sicht nur die anstehenden Erickson- und Carsonentscheidungen, beide könnten die Legal-Situation spürbar zu Gunsten von Bayer beeinflussen. Und natürlich die Partisangesetzesvorlage in den USA HR 4288. Nach allem: Es kann neben einer Erholung auch eine KE nicht mehr ausgeschlossen werden. Und das dann bei diesen niedergeschlagenen Kursen...erinnert Euch an die Deutsche Bank, zu welch supergroßer Verwässerung die wiederholten KEs dort geführt haben.

Leider die übliche Verdrehung von Tatsachen ohne Quellen zu nennen. Dazu von jemandem der hier bisher nichts beigetragen hat. Im Gegensatz zu dir sprach ich nicht von 3 Milliarden Umsatzprognose, sondern nur von mehr als 1 Milliarde, genau 1.26. Dafür habe ich auch Quellen geliefert. Dazu meine Aussage, dass die Prognosen für die User Cases aus neuen Studien hier noch nicht enthalten sind. Die 3 Milliarden hast du hier eben eingeworfen. Ich habe mich damit bewusst zurück gehalten. Also alles fein bei mir. Ansonsr spekulierst du über die Umsätze ohne die Hintergründe für einen Hochlauf zu kennen. Im Gegensatz dazu sagen alle Branchenkenner, das Kerendia besser gestartet ist, als Bayer prognostiziert hat. Zu den Oceanic Studien wurde behauptet Bayer setze nach Abbruch nur noch auf Prevention. Dabei war AF die Präventions Studie. Bei der noch laufenden Stroke Studie geht es jedoch um die Behandlung nach einem nicht-kardioembolischen ischämischen Schlaganfall oder einer Hochrisiko-TIA. Frage nun womit sich mehr verdienen lässt. Die Anzahl der Studienteilnehmer ist für eine Umsatzprognose sicherlich nicht aussagekräftig.
J
Jig, 24.11.2023 10:39 Uhr
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Denkst du, dass ein Großaktionär ins Boot geholt wird?

Die Frage geht mir seit Tagen auch durch den Kopf. Schwer zu sagen. Das könnte über KE bald passieren
A
Abwickler, 24.11.2023 10:38 Uhr
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Nur weil ich hier nicht -anders als Du- mein Leben im Forum vergeude und daher selten schreibe, heißt das nicht, daß ich deshalb Unrecht habe. Genau diese Nummer hast Du auch schon im Oktober versucht, als ich etwas zu den Haftungsfreistellungen zu PCB geschrieben habe. Widerlege doch einfach meine Position mit Sachargumenten und wer weiß, vielleicht werden wir dann noch die allerbesten Freunde. Ich habe durchaus Prörtner von Großkonzernen in meinem Freundeskreis.

Die Lage ist in der Tat sehr ähnlich zur DB 2019. Ein schlechtes Quartalsergebnis nach dem anderen. Die KE könnte kommen.
J
Jig, 24.11.2023 10:37 Uhr
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Tut mir leid, wenn bei deinem Freund nur heiße Luft kommt 🤠 Nicht ernst zu nehmen, wie hier ständig irgendwelche neuen Accounts auftauchen, die man vorher nie gesehen hat und sich plötzlich als Insider und Wahrsager verkaufen.

Der Einzige, der sich hier als Insider verkauft ist Bay5anto. Oder hat sonst noch einer ein Insiderboard?
GIGI1
GIGI1, 24.11.2023 10:37 Uhr
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Tut mir leid, wenn bei deinem Freund nur heiße Luft kommt 🤠 Nicht ernst zu nehmen, wie hier ständig irgendwelche neuen Accounts auftauchen, die man vorher nie gesehen hat und sich plötzlich als Insider und Wahrsager verkaufen.

Ich bin nicht einfach nur irgendein Account der plötzlich auftaucht, ich bin schon länger da, äußere mich aber nur dann, wenn es Sinn macht und nicht wie du der permanent seinen Müll abgeben muss. Ich bin in die Diskussion eingestiegen als es darum ging ob man bei den Aktien von Bayer nachlegen soll, ich habe erklärt, dass ich es nicht mache, weil ich noch auf weitere negative Nachrichten warte.
A
Abwickler, 24.11.2023 10:36 Uhr
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Bei Bayer wird nun folgendes passieren Divi Streichung Rating Abstufung Weitere Gewinnwarnung Weitere Rückstellungen Glyphosat und PCB Kapitalerhöhung

Denkst du, dass ein Großaktionär ins Boot geholt wird?
W
Wasserstoff99, 24.11.2023 10:36 Uhr
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Pssst bloß keinem verraten Bayer steht in Wahrheit bei 132,76€ es darf nur niemand wissen
A
Aktionär00, 24.11.2023 10:35 Uhr
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Tut mir leid, wenn bei deinem Freund nur heiße Luft kommt 🤠 Nicht ernst zu nehmen, wie hier ständig irgendwelche neuen Accounts auftauchen, die man vorher nie gesehen hat und sich plötzlich als Insider und Wahrsager verkaufen.

Nur weil ich hier nicht -anders als Du- mein Leben im Forum vergeude und daher selten schreibe, heißt das nicht, daß ich deshalb Unrecht habe. Genau diese Nummer hast Du auch schon im Oktober versucht, als ich etwas zu den Haftungsfreistellungen zu PCB geschrieben habe. Widerlege doch einfach meine Position mit Sachargumenten und wer weiß, vielleicht werden wir dann noch die allerbesten Freunde. Ich habe durchaus Prörtner von Großkonzernen in meinem Freundeskreis.
J
Jig, 24.11.2023 10:34 Uhr
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Bei Bayer wird nun folgendes passieren Divi Streichung Rating Abstufung Weitere Gewinnwarnung Weitere Rückstellungen Glyphosat und PCB Kapitalerhöhung
A
Abwickler, 24.11.2023 10:34 Uhr
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Der Dax bei 16000 und bei Bayer 40% Verlust seit Jahresanfang.
A
Abwickler, 24.11.2023 10:32 Uhr
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Der Handlungsdruck, der auf dem Board lastet, ist nun enorm. Entweder sie schaffen es, die Verschuldung durch irgendwelche geschickten Transaktion zu reduzieren, die Rechtsrisiken zu reduzieren und Bayer insgesamt wieder gesund und profitabel zu schrumpfen oder das Game ist bis 2030 over. Bei Crop Science vertsehe ich nicht, warum man da so sehr volumen- und preisexponiert ist.
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