BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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14. Oct, 22:58:39 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 130.998
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Newborningdl, 20.09.2023 8:50 Uhr
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Bay hat auch gesagt, die Monsanto-Übernahme würde sich rechnen und Baumann bleibt bis 2024 und der Nachfolger würde ein Interner. Denn der Externe Dekkers wäre damals eine einmalige Ausnahme gewesen. Und bei der Divi lag er auch ständig daneben. Die Liste könnte man noch ewig erweitern. Bay erzählt viel, wenn der Tag lang ist.

Und manchmal spielt er auch wirklich ein schmutzige Spiel wie gestern mit der Nettoverschuldung. 2022 noch bei 31 Mrd, zum 30.6 schon deutlich höher. Im Internet findet man da die Zahl 39 Mrd. Rauskommen soll Bayer wohl im Jahr 2023 bei 36 Milliarden. Wie da zusätzlich bei einem durchwachsenen Jahr 2024 bis Ende 2025 nur 29 Milliarden rauskommen sollen weiß ich auch nicht. Wäre sicher zu beweisen
H
Harmoniemensch, 20.09.2023 8:53 Uhr
1
Schau Dir Usernamen und Profilbild doch an. Willst Du da Objektivität und Seriösität erwarten???
Organspender
Organspender, 20.09.2023 9:05 Uhr
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@Organspender - Da hast Du wohl recht mit dem SL. Setzt Du das gleich auf, wenn Du Papiere gekauft hast? Oder erst nach einer Zeit? Wie ermittelt Du die richtige Höhe des SL? Besteht da nicht die Gefahr dich selbst rauszuverkaufen und dann geht die Aktie erst richtig ab und Du bist nicht dabei?

Anhand von @Bay5anto siehst du ja wie schlimm es laufen kann und das ohne SL! Das erklärt auch die Scheuklappen die mancher hier auf hat. Stell dir mal vor du hast einen EK von 17€ die Gier nimmt überhand und du hast zwischen 130 - 145 den Absprung nicht geschafft 🙈😂 deswegen nie ohne SL handeln! Solche Situationen ärgern dich ein Leben lang! Den niedrigsten und höchsten Kurs wird man wohl nie treffen. Daher setze ich mir wie hier ein Ziel von 20 bis 30% im Fall einer Übernahme und bin dann wieder weg. Bei ganz ganz wenigen Aktien würde ich ein halten auf ewig empfehlen. Wobei bei mir die Allianz einer davon ist. Die Dividende ist super! Die Aussicht perfekt und die Situationen mit den Wettbewerbern gut. Aus jetziger Sicht kein Verkaufsgrund. Das Geld sprudelt, seit Jahren werden Milliarden in Rückkäufe gesteckt... Trotzdem werde ich auch hier ab einem gewissen Kurs mit SL arbeiten um mir den Gewinn der Aktien dann zu sichern. Bis dahin lebe ich sehr gut mit weit über 6% Dividende und dies recht Konjunkturunabhängig. Coca-Cola ist da ein ähnlicher Wert für mich...
B
BayerInvestor, 20.09.2023 10:46 Uhr
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Wer bei 17 gekauft hat und bei über 100 nicht verkauft hat, dem ist nicht mehr zu helfen 🙈
E
ElonyMusky, 20.09.2023 11:33 Uhr
0
Verstehe ich gar nicht, wieso die Aktie so stark fällt. Bayer ist doch aktuell Tabellenerster in der BuLi und Bay5anto ist immer noch hier und macht doch so viel Werbung. Da kann es doch eig nur bergauf gehen. 🤔
H
Harmoniemensch, 20.09.2023 8:19 Uhr
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Komisch, @Bay5asagt, alles kein Problem... die Schulden sind bald weg

Bay hat auch gesagt, die Monsanto-Übernahme würde sich rechnen und Baumann bleibt bis 2024 und der Nachfolger würde ein Interner. Denn der Externe Dekkers wäre damals eine einmalige Ausnahme gewesen. Und bei der Divi lag er auch ständig daneben. Die Liste könnte man noch ewig erweitern. Bay erzählt viel, wenn der Tag lang ist.
Bay5anto
Bay5anto, 20.09.2023 8:16 Uhr
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@BayerInvestor - wahrscheinlich hast Du auch recht mit Deiner Strategie. Ich bin jedoch zu unstetig, was das "überwachen" meiner Positionen angeht. - Bei Bayer habe ich eine mittlere Position gekauft und bin erst durch eure vielen Diskussionen aufmerksam geworden, dass ich immer noch bei EK 60,48 stehe. Eigentlich sollte ich jetzt was nachkaufen. - Bei anderen Werten habe ich z.B. ein tolles Plus, lasse die aber trotzdem stehen. Ich tu mir mit dem loslassen schwer, weil ich mich einerseits total freue wenn eine Aktie gestiegen ist, oder stetig steigt. Andererseits mag ich nicht verkaufen. Weil ich gar nicht wüsste was ich mit dem Erlös dann machen soll. Re- investieren -aber wo? Und dann kommt die Sorge dass ich vielleicht woanders falsch investiere. -- Es ist kompliziert ;-)

😉 Ach es ist gar nicht so kompliziert, wenn man entspannt ist und nicht jeden Tag auf den Kurs schaut. Einfach als Spielgeld betrachten. Der Kurs steigt auch wieder. Wir hatten schon öfter so Zeiten und es hat auch keiner geglaubt, dass Bayer auf 140 steigt.
Bay5anto
Bay5anto, 20.09.2023 8:14 Uhr
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Seit mindestens 30 Jahren. Buy & Hold heißt langer Horizont und bist du schon länger dabei, musst du auch nicht ständig nachkaufen. Im Optimalfall hast du dann schon für 17 € eingekauft und bist heute sehr entspannt bei den aktuellen Kursen.
deskdeal
deskdeal, 19.09.2023 21:38 Uhr
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@Organspender - Da hast Du wohl recht mit dem SL. Setzt Du das gleich auf, wenn Du Papiere gekauft hast? Oder erst nach einer Zeit? Wie ermittelt Du die richtige Höhe des SL? Besteht da nicht die Gefahr dich selbst rauszuverkaufen und dann geht die Aktie erst richtig ab und Du bist nicht dabei?
Organspender
Organspender, 19.09.2023 21:24 Uhr
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Ich lese immer gerne die ganzen Diskussionen mit. Ich wundere mich allerdings, warum mancher total an Tageswerten hängt. Ist sowas wie Bayer, BASF, BMW etc. nicht einfach was zum "Liegenlassen"? - Ich persönlich habe bei diesen Aktien immer noch am besten abgeschnitten, wenn ich nur hin und wieder nachgeschaut habe. Klar gehen Werte dann auch mal runter, aber dann habe ich nachgekauft wenn es günstig war. Und freu mich in der Regel über Dividenden.

Also Bayer ist seit 2015 im Strudel und hat knapp 70% vom Wert vernichtet.... wenn du da einfach die Aktie liegen lässt, haben wir wohl andere Strategien 😉 und die Dividende bei Bayer ist mehr als ungewiss und wird auf Finanz.net schon überhaupt nicht mehr ausgewiesen (wahrscheinlich wegen dem Monsanto und dem Schuldenproblem...) Die Börse ohne SL ist doch wie ein Casino und ein SL sollte bei Kursgewinnen immer nachgezogen werden.
deskdeal
deskdeal, 19.09.2023 21:15 Uhr
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Ich schlafe jetzt ne Nacht drüber und dann schreibe ich hier was ich gemacht habe. - Ich bitte also alle um Verständnis, dass ich morgen auf einen absoluten Kurseinbruch hoffe. 15 Minuten reichen mir :-))
N
Newborningdl, 19.09.2023 21:07 Uhr
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@BayerInvestor - wahrscheinlich hast Du auch recht mit Deiner Strategie. Ich bin jedoch zu unstetig, was das "überwachen" meiner Positionen angeht. - Bei Bayer habe ich eine mittlere Position gekauft und bin erst durch eure vielen Diskussionen aufmerksam geworden, dass ich immer noch bei EK 60,48 stehe. Eigentlich sollte ich jetzt was nachkaufen. - Bei anderen Werten habe ich z.B. ein tolles Plus, lasse die aber trotzdem stehen. Ich tu mir mit dem loslassen schwer, weil ich mich einerseits total freue wenn eine Aktie gestiegen ist, oder stetig steigt. Andererseits mag ich nicht verkaufen. Weil ich gar nicht wüsste was ich mit dem Erlös dann machen soll. Re- investieren -aber wo? Und dann kommt die Sorge dass ich vielleicht woanders falsch investiere. -- Es ist kompliziert ;-)

Ja Aktienanlagen sind immer kompliziert. Allerdings bist du aktuell bei Bayer über 20% vom EK entfernt. Das wird also dauern. Das muß dir klar sein und die Dividende ist jetzt auch nicht sonderlich üppig. Ich gehe davon aus dass sie dieses Jahr noch sinken wird dann geht das bei dir < 3,5%. Ein nachkaufen könnte auf dem Niveau tatsächlich Sinn machen um deinen EK zu verringern.
deskdeal
deskdeal, 19.09.2023 20:49 Uhr
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@BayerInvestor - wahrscheinlich hast Du auch recht mit Deiner Strategie. Ich bin jedoch zu unstetig, was das "überwachen" meiner Positionen angeht. - Bei Bayer habe ich eine mittlere Position gekauft und bin erst durch eure vielen Diskussionen aufmerksam geworden, dass ich immer noch bei EK 60,48 stehe. Eigentlich sollte ich jetzt was nachkaufen. - Bei anderen Werten habe ich z.B. ein tolles Plus, lasse die aber trotzdem stehen. Ich tu mir mit dem loslassen schwer, weil ich mich einerseits total freue wenn eine Aktie gestiegen ist, oder stetig steigt. Andererseits mag ich nicht verkaufen. Weil ich gar nicht wüsste was ich mit dem Erlös dann machen soll. Re- investieren -aber wo? Und dann kommt die Sorge dass ich vielleicht woanders falsch investiere. -- Es ist kompliziert ;-)
N
Newborningdl, 19.09.2023 20:48 Uhr
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Danke für deinen sachlichen Kommentar. Leider gibt es davon aktuell nicht allzuviele hier. Ich teile deine Meinung hier bereits seit langem. Bayer ist eine klassische Buy & Hold Aktie für Anleger mit langem Anlagehorizont. Dann kann man ganz gelassen mit diesem Papier schlafen und sich irgendwann über die solide Rendite freuen in 10, 20, 30 Jahren. In der jüngeren Vergangenheit scheinen hier aber vermehrt Kleinanleger zu investieren die eine völlig andere Anlagestrategie der schnellen Gewinne und Zocks verfolgen. Dafür ist Bayer in meinen Augen die falsche Aktie, so dass Enttäuschungen und Frust vorprogrammiert sind weil die Aktie den persönlichen Erwartungen durch eine falsche Auswahl nicht gerecht wird. Dieser bahnt sich bei einigen Akteuren hier dann täglich ungefiltert den Weg in die Öffentlichkeit. Leider werden die Fehler zu selten in der eigenen, ungeschickten Anlage gesucht und andere für den persönlichen Misserfolg verantwortlich gemacht. Keiner wird mit seinen Kommentaren hier das Handeln der Unternehmensführungen beeinflussen. Wer von einem Unternehmen nicht überzeugt ist muss seine Anteile verkaufen und anderweitige investieren.

Und seit wann ist Bayer eine klassische Bay&Hold Aktie? Auf dem Niveau seit 2020 OK, aber rückwirkend die letzten 10 Jahre im Leben nicht. Klar ich kann jetzt nachkaufen aber da gibt es sichere Anlagen mit weniger Risiko und das sollte sich nicht das Ziel sein, dass ich ständig nachkaufen muss um meinen EK einigermaßen in Relation zur Dividende zu haben
B
BayerInvestor, 19.09.2023 20:39 Uhr
1
Naja gerade bei Buy&Hold ist man aber mit fast jeder anderen Aktie besser gefahren die letzten Jahre …
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