Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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Kommentare 136.817
SKA_One
SKA_One, 26.02.2023 22:30 Uhr
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Zur „CO2 Hysterie“ möchte ich auch gern noch was loswerden… Was meinst du, was wir alle bezahlen müssen, wenn wir das Klima weiterhin so schädigen? Die Grundstoffindustrie wird wieder erblühen, wenn Wandel bei den Energiequellen und der Produktion vollzogen ist.
Kai1234
Kai1234, 27.02.2023 4:50 Uhr
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Zur „CO2 Hysterie“ möchte ich auch gern noch was loswerden… Was meinst du, was wir alle bezahlen müssen, wenn wir das Klima weiterhin so schädigen? Die Grundstoffindustrie wird wieder erblühen, wenn Wandel bei den Energiequellen und der Produktion vollzogen ist.

Das Klima schädigen? Wieder jemand der nicht weiß was Klima eigentlich ist?
Bay5anto
Bay5anto, 27.02.2023 9:55 Uhr
0

Ich freue mich schon darauf wenn Bayer konkret ankündigt eine Mrd. Investition in China zu tätigen und Baysanto dann im Kreis springt wie er es wegen der China Investition von basf gerade macht. 😅

Ich werde es sicher vor dir erfahren 😉 Wie gesagt bei Bayer ist der Peak des China Engagements schon durch.
Bay5anto
Bay5anto, 27.02.2023 9:58 Uhr
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Die Pharmaprduktion wollen sie ja mehr nach China und der USA verlagern, das sagten sie schon letzten Monat. https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/pharmaindustrie-bayer-verlagert-pharma-fokus-in-die-usa-und-nach-china/28924906.html Direkt von Investition liest man nichts, aber wird langfristig passieren wenn Europa weiterhin durch Steuerlast, Energiekosten und Bürokratie die Konkurrenzfähigkeit senken.

Wie ich bereits sagte, das ist Säbelrasseln in Richtung Politik. Es gibt keinerlei konkrete Planungen für größere Invests in China aktuell. Aber es gibt feste Zusagen für Deutschland und Berkeley. Hier nimmt man Über 2 Milliarden für die Stärkung der Produktion von Zell- und Gentherapiennin die Hand. Bayer zufolge soll Deutschland ein wichtiger Produktionsstandort bleiben. Allein in die Pharma-Produktionsstandorten Bergkamen, Berlin, Leverkusen, wWeimar und Wuppertal fließen mehr als 1,4 Milliarden Euro in Technologien, neue Produktionsanlagen und Digitalisierung. Es handelt sich hierbei ausschließlich um Investitionen bei Pharma. Die anderen Sparten komme on top. Auch bei Crop sind die größten Investitionen aktuell in Deutschland.
Bay5anto
Bay5anto, 27.02.2023 10:01 Uhr
1

Die Verlagerung ist richtig und im Sinne von uns Aktionären. Es ist schlecht für Deutschland aber die aktuelle Regierung mit ihrer CO2 Hysterie erzwingt das. Die Unternehmen müssen exorbitant hohe CO2 Steuern bezahlen. Die gesamte Grundstoffindustrie darbt.

Wir sollten einmal drei Schritte zurück treten und die Frage stellen, ob energieintensive Grundstoffindustrie für eine Rohstoff und Energiearmes Land wie Deutschland noch zeitgemäß ist. Ich bin der Meinung wir müssen uns wandeln, weg von Schwerindustrie etc. hinzu mehr Hochtechnologie und Software. Da haben wir in den letzten 25 Jahren einfach völlig den Anschluss verpasst und das ist der eigentliche Grund für unsere Probleme. Wir sind schlicht stehen geblieben.
SKA_One
SKA_One, 26.02.2023 22:22 Uhr
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Die Energiekosten werden bald wieder sinken. Bürokratie will man ja auch abbauen. Aber keine zu haben, führt letztlich zu Chaos. Und „Steuerlast“ in Europa führt dazu, dass es uns allen so gut geht. Ich verstehe, dass die Amis gerade sehr viel Geld locker machen und deutsche Unternehmen was vom Kuchen abhaben wollen. Aber gewisse Risikoabwägungen sollte man nicht außer Acht lassen. Die Gier einiger weniger hat doch für Deutschland und Europa schon genug Schaden angerichtet. Lebt ihr nicht hier? Und wer jetzt noch riesige Beträge in China investiert, ist nicht mehr ganz bei Sinnen, meine ich.
G
Geldvermehrer, 26.02.2023 22:11 Uhr
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Die Verlagerung ist richtig und im Sinne von uns Aktionären. Es ist schlecht für Deutschland aber die aktuelle Regierung mit ihrer CO2 Hysterie erzwingt das. Die Unternehmen müssen exorbitant hohe CO2 Steuern bezahlen. Die gesamte Grundstoffindustrie darbt.
Kai1234
Kai1234, 26.02.2023 19:46 Uhr
1

Ich freue mich schon darauf wenn Bayer konkret ankündigt eine Mrd. Investition in China zu tätigen und Baysanto dann im Kreis springt wie er es wegen der China Investition von basf gerade macht. 😅

Die Pharmaprduktion wollen sie ja mehr nach China und der USA verlagern, das sagten sie schon letzten Monat. https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/pharmaindustrie-bayer-verlagert-pharma-fokus-in-die-usa-und-nach-china/28924906.html Direkt von Investition liest man nichts, aber wird langfristig passieren wenn Europa weiterhin durch Steuerlast, Energiekosten und Bürokratie die Konkurrenzfähigkeit senken.
H
Hola94, 26.02.2023 16:45 Uhr
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Ich freue mich schon darauf wenn Bayer konkret ankündigt eine Mrd. Investition in China zu tätigen und Baysanto dann im Kreis springt wie er es wegen der China Investition von basf gerade macht. 😅
H
Hola94, 26.02.2023 16:40 Uhr
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Auch bei Bayer arbeitet die Mehrheit außerhalb Europas... https://www.bayer.com/de/strategie/profil-und-organisation
Bay5anto
Bay5anto, 26.02.2023 15:55 Uhr
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Deutschland ist einer der Hauptproduktionsstandorte. Da eher veredelte Endprodukte als Grund- oder Vorprodukte hergestellt werden verteilt sich das natürlich anders. Mir sind solche Szenarien allerdings auch von Lanxess oder Covestro nicht bekannt.
Kai1234
Kai1234, 26.02.2023 15:52 Uhr
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Das mag für BASF zutreffen, gehört allerdings ins andere Forum. Für Bayer kann ich das so nicht bestätigen. Die Lieferketten laufen, das war die Voraussetzungen um solche guten Zahlen zu liefern.

Von Bayer habe ich sowas auch noch nicht gelesen bzw gehört. Im welcher Umfang in Deutschland produziert wird, findet man jetzt nicht auf die schnelle, aber beim Umsatz spielt Deutschland kaum eine Rolle laut Market Screenner. Basf wurde erwähnt, darauf beziehen sich meine Kommentare.
Bay5anto
Bay5anto, 26.02.2023 15:43 Uhr
0

Nein komplett natürlich nicht. Aber die Äußerungen von basf sind klipp und klar eine Abrechnung mit der Bundesregierung. Unteranderen hat man den Vorwurf geäußert das Deutschland Deindustrialisiert wird, wenn die Regierung nicht zu Vernunft kommt und einen anderen Kurs ein schlägt. Jede Woche halten sie eine Krisensitzung und besprechen Unteranderen was abgeschaltet wird und was noch produziert wird wegen den Energiekosten. In Deutschland werden die Basischemieprodukte größtenteils nur noch für den eigenen Gebrauch produziert. Das führt zu Mangel für etliche weitere Bereiche und es entsteht ein weiterer "Abwärtsstrudel".

Das mag für BASF zutreffen, gehört allerdings ins andere Forum. Für Bayer kann ich das so nicht bestätigen. Die Lieferketten laufen, das war die Voraussetzungen um solche guten Zahlen zu liefern.
Kai1234
Kai1234, 26.02.2023 14:30 Uhr
1
Nein komplett natürlich nicht. Aber die Äußerungen von basf sind klipp und klar eine Abrechnung mit der Bundesregierung. Unteranderen hat man den Vorwurf geäußert das Deutschland Deindustrialisiert wird, wenn die Regierung nicht zu Vernunft kommt und einen anderen Kurs ein schlägt. Jede Woche halten sie eine Krisensitzung und besprechen Unteranderen was abgeschaltet wird und was noch produziert wird wegen den Energiekosten. In Deutschland werden die Basischemieprodukte größtenteils nur noch für den eigenen Gebrauch produziert. Das führt zu Mangel für etliche weitere Bereiche und es entsteht ein weiterer "Abwärtsstrudel".
Bay5anto
Bay5anto, 26.02.2023 14:25 Uhr
0

Manchmal willst du einfach nichts verstehen gelle. Bayer ist bisher alles andere als "stabil". Allerdings könnte Bayer tatsächlich Outperformen wenn der DAX 10% in die Knie gehen sollte. Dank der guten Nachrichten und hoffentlich guten Ergebnisse ein mögliches Szenario. Aber immer unter dem Hintergrund: Bayer musste auch extrem federn lassen. Bin auch bei BASF drin. Wenn die Politik hier CO2 einsparen will damit man es anderswo verursacht: tut mir leid dafür habe ich null Toleranz und Verständnis. Allerdings gibt es genug Deutsche, die diese Politik weiter unterstützen

Das würde nur passieren wenn man die Produktion 1:1 verschiebt.
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