BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 137.248
Tom21
Tom21, 21.12.2022 14:44 Uhr
1

Der Fokus allein auf Baumann zielt meines Erachtens, schon lange, viel zu kurz. Ich bin mir sicher, wir werden mit Baumanns Abgang auch eine Umstrukturierung der gesamten Führungsriege sehen. Denn es geht ja tatsächlich gar nicht so sehr um Baumann, sondern mangelndes Vertrauen in die Gesamtführung. Auch sehr positive Aussagen anderer Board Member wie Oelrich oder Schipper, die mit Monsanto nix am Hut haben, verpuffen. Ganz sachlich betrachtet ist ja auch vieles richtig gemacht worden in den letzten Jahren. Wie sich gerade jetzt unter schwierigen Bedingungen zeigt, wurde der Laden gut aufgestellt. Das geht aber etwas unter, daher sind Vertrauensbildende Maßnahmen nötig. Dafür muss ein neues Team an die Front, dem man extern einen echten Wechsel abnimmt um die für ein neues Kapitel stehen. Das dürfte sich dann relativ schnell im Kurs niederschlagen.

Danke fuer Deine Gedanken. Strategisch waren einige Schritte sicherlich gut. "Leaps by Bayer" finde ich z.b. sehr gut, da das Unternehmen mit dem Ansatz auf die Zukunft vorbereitet wird. Das Baumann und sein Team um ihn herum Monsanto's Risiken falsch eingeschaetzt haben und das Unternehmen zu teuer gekauft haben, ist Rueckblickend unbestreitbar. Grober Schnitzer was einem Fuehrungsteam eigentlich nicht passieren darf.
Bay5anto
Bay5anto, 21.12.2022 15:04 Uhr
1

Danke fuer Deine Gedanken. Strategisch waren einige Schritte sicherlich gut. "Leaps by Bayer" finde ich z.b. sehr gut, da das Unternehmen mit dem Ansatz auf die Zukunft vorbereitet wird. Das Baumann und sein Team um ihn herum Monsanto's Risiken falsch eingeschaetzt haben und das Unternehmen zu teuer gekauft haben, ist Rueckblickend unbestreitbar. Grober Schnitzer was einem Fuehrungsteam eigentlich nicht passieren darf.

Nur ist das ein nur ein kleiner Teilaspekt der Betrachtung des Unternehmens. Die Risiken wurden von den entsprechenden Fachabteilungen nicht korrekt eingeschätzt, das Board bzw. Baum tragen die politische Verantwortung. Dem Gegenüber stehen folgende Punkte die sich aus diesem Zukauf ergeben: - Marktführerschaft - Rekordumsätze und Gewinne mit den erworbenen Produkten, - branchenführende Margen - das wohl zukunftsfähigste Portfolio im Wettbewerb - Vorreiter in Sachen Nachhaltigkeit und CO2 Abdruck Diese Fakten lese ich in den Betrachtungen hier praktisch nie. Daher sind diese Betrachtungeb für mich weder fundiert noch objektiv.
Andromedanebel
Andromedanebel, 21.12.2022 15:07 Uhr
0

Und warum steht dann der Kurs u50, wenn die kursbeeinflussenden schon seit Jahren 50-60% höhere Analysen schreiben? 🤔🤔🤔

Und warum kaufen die Großen nicht nach wenn bayer angeblich so gut bewertet ist?
Andromedanebel
Andromedanebel, 21.12.2022 15:08 Uhr
0
Unter 40/45 sollte man die Finger von bayer lassen. Der Gewinn von basf ist pro Aktie bedeutend höher
Bay5anto
Bay5anto, 21.12.2022 15:11 Uhr
0

Und warum kaufen die Großen nicht nach wenn bayer angeblich so gut bewertet ist?

Verteilung im Gesamtportfolio?
E
ElonyMusky, 21.12.2022 14:43 Uhr
0

Sage ich ja, dass sind eben auch die, die die Analysen schreiben.

Und warum steht dann der Kurs u50, wenn die kursbeeinflussenden schon seit Jahren 50-60% höhere Analysen schreiben? 🤔🤔🤔
E
ElonyMusky, 21.12.2022 14:43 Uhr
0

Korrekt, die Großen sind lange investiert und schreiben auch einen großen Teil der Analysen. Im Gegensatz zu den Kleinanleger, die teils glauben alles zu wissen, machen die großen Jungs aber ihr Geld.

Und die kleinen machen den Kurs? Ach ja, wenn du meinst. 😂 dann haben die kleinen die großen aber schön verarscht und Bayer niedergeprügelt. 😂😂😂😂😂😂 Immer wieder lustig deine nebelkerzen
Bay5anto
Bay5anto, 21.12.2022 14:41 Uhr
0

Die den Kurs beeinflussenden Börsenteilnehmer sind m.E. bestens informiert.

Sage ich ja, dass sind eben auch die, die die Analysen schreiben.
L
Lula398, 21.12.2022 14:35 Uhr
0

Kurse sind nie objektiv, dass wissen wir alle. Die wenigsten Marktteilnehmer sind doch überhaupt in der Lage die Unternehmenssituationen überhaupt in Gänze zu erfassen. Wäre dem so, wäre der Markt deutlich weniger volatil. Emotionen spielen hier eine deutlich größere Rolle.

Die den Kurs beeinflussenden Börsenteilnehmer sind m.E. bestens informiert.
Bay5anto
Bay5anto, 21.12.2022 14:33 Uhr
0

Was man vor allem an dir sieht. Aber glaubst du wirklich, dass die emotionalen Kleinanleger den Kurs machen? Eher nicht.

Korrekt, die Großen sind lange investiert und schreiben auch einen großen Teil der Analysen. Im Gegensatz zu den Kleinanleger, die teils glauben alles zu wissen, machen die großen Jungs aber ihr Geld.
E
ElonyMusky, 21.12.2022 14:27 Uhr
0

Kurse sind nie objektiv, dass wissen wir alle. Die wenigsten Marktteilnehmer sind doch überhaupt in der Lage die Unternehmenssituationen überhaupt in Gänze zu erfassen. Wäre dem so, wäre der Markt deutlich weniger volatil. Emotionen spielen hier eine deutlich größere Rolle.

Was man vor allem an dir sieht. Aber glaubst du wirklich, dass die emotionalen Kleinanleger den Kurs machen? Eher nicht.
Bay5anto
Bay5anto, 21.12.2022 13:58 Uhr
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Wenn dem so wäre, stünde der Kurs deutlich höher!

Kurse sind nie objektiv, dass wissen wir alle. Die wenigsten Marktteilnehmer sind doch überhaupt in der Lage die Unternehmenssituationen überhaupt in Gänze zu erfassen. Wäre dem so, wäre der Markt deutlich weniger volatil. Emotionen spielen hier eine deutlich größere Rolle.
Bay5anto
Bay5anto, 21.12.2022 13:56 Uhr
1

Als Value Investor finde ich es interessant zu sehen, wie lange es dauert bis sich die Wertvorstellung des Marktes anpasst. Monsanto, CEO mit schlechten Ruf + unsichere wirtschaftliche Situation halten Bayer Bewertung niedrig. Sollte sich zwei von den drei Faktoren verbessern wird Bayer sprunghaft steigen und der Markt wird das Unternehmen mit historischen KGV bewerten. Ich bleibe optimistisch für 2023 :-)

Der Fokus allein auf Baumann zielt meines Erachtens, schon lange, viel zu kurz. Ich bin mir sicher, wir werden mit Baumanns Abgang auch eine Umstrukturierung der gesamten Führungsriege sehen. Denn es geht ja tatsächlich gar nicht so sehr um Baumann, sondern mangelndes Vertrauen in die Gesamtführung. Auch sehr positive Aussagen anderer Board Member wie Oelrich oder Schipper, die mit Monsanto nix am Hut haben, verpuffen. Ganz sachlich betrachtet ist ja auch vieles richtig gemacht worden in den letzten Jahren. Wie sich gerade jetzt unter schwierigen Bedingungen zeigt, wurde der Laden gut aufgestellt. Das geht aber etwas unter, daher sind Vertrauensbildende Maßnahmen nötig. Dafür muss ein neues Team an die Front, dem man extern einen echten Wechsel abnimmt um die für ein neues Kapitel stehen. Das dürfte sich dann relativ schnell im Kurs niederschlagen.
L
Lula398, 21.12.2022 13:50 Uhr
0

Das kann man so nicht pauschalisieren. Gerade hier wird ja viel auf Basis vergangener Referenzurteile entschieden.

Wenn dem so wäre, stünde der Kurs deutlich höher!
Bay5anto
Bay5anto, 21.12.2022 13:48 Uhr
0

Jeder einzelne Prozess stellt ein Kostenrisiko dar - der Blick durch den Rückspiegel ist für die Zukunft nicht besonders hilfreich. Das weiß jeder, der sich mit US-Klagen auskennt.

Das kann man so nicht pauschalisieren. Gerade hier wird ja viel auf Basis vergangener Referenzurteile entschieden.
Tom21
Tom21, 21.12.2022 13:47 Uhr
2
Als Value Investor finde ich es interessant zu sehen, wie lange es dauert bis sich die Wertvorstellung des Marktes anpasst. Monsanto, CEO mit schlechten Ruf + unsichere wirtschaftliche Situation halten Bayer Bewertung niedrig. Sollte sich zwei von den drei Faktoren verbessern wird Bayer sprunghaft steigen und der Markt wird das Unternehmen mit historischen KGV bewerten. Ich bleibe optimistisch für 2023 :-)
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