Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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17. Nov, 16:39:33 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 61.674
Steff0987,
24.06.2023 17:03 Uhr
1
Ich führe im übrigen deshalb Sonderfälle an damit du endlich kapierst das ein Nettovergleich nicht funktioniert! Eben genau deshalb weil es unzählige Sonderfälle gibt (wobei der Steuerfreibetrag alles andere als ein Sinderfälle ist)
E
ElonyMusky,
24.06.2023 16:51 Uhr
1
Problem ist, er hat keine Gegenrechnung.
Steff0987,
24.06.2023 16:50 Uhr
1
Dann mach Mal eine Gegenrechnung auf - Vergleiche eine Anlage von 10.000€ in 2013 in BASF mit derer in Bayer!
Ich bin gespannt!
Es ist übrigens extremst Ungehörig und Unverschämt jemandem zu bezichtigen etwas falsch darzulegen ohne den Gegenbeweis zu erbringen!
Aber das kennt man ja von dir
E
ElonyMusky,
24.06.2023 16:50 Uhr
1
Willst du mit oder ohne Kirchensteuer rechnen?
Steff0987,
24.06.2023 16:48 Uhr
0
Also wenn jemand etwas dummes tut ändert sich wie viel Steuern er zahlt?
Es gibt mehr als genug (junge wie alte) Leute die eben nicht Diversifizieren! Das kann man als dumm betrachten (sehe ich genauso) ändert aber nichts daran das er mit BASF besser gefahren wäre als mit Bayer.
Steff0987,
24.06.2023 16:46 Uhr
0
Mathematik ist nicht so deins oder?
Wenn ich 2013 1.000€ in Bayer und 1.000€ in BASF gesteckt habe, dann ist die Steuerlast die gleiche wie als wenn ich 10.000€ hinein gesteckt hätte. Einzig der evtl vorhandene Freibetrag ändert etwas.
Aber im Vergleich wird die erzielte Rendite von BASF auf diesen Zeitraum IMMER die bessere sein bei gleich hoher Anlage🤦
Bay5anto,
24.06.2023 16:44 Uhr
0
Du sagst es "wer seine (!!!!!!) Realrendite berechnen will muss die Steuern einbeziehen, das ist selbstverständlich! Wenn ich aber mit irgendwem über die Rendite einer Aktie diskutiere, dann MUSS ich zwingend die Bruttowerte verwenden weil ein Vergleich aufgrund der unterschiedlichen steuerlichen Begebenheiten Netto nicht möglich ist! Deshalb sollte man auch immer eine Brutto und eine Netto Liste (Tabelle, what ever) führen. Du redest wieder Mal am Thema vorbei und uns hoffst den Kern der Diskussion BASF hat auf 10 Jahressicht inkl Dividenden (Brutto wie Netto) besser performt als Bayer! Das ist ein Fakt, da kannst du noch eine Millionen Mal am Thema vorbei reden.
Wieso führst du dann ständig Spezial- und Sonderfälle an?
Der Großteil der Anleger muss Kapitalertragsteuer abführen, daher macht es Sinn damit zu rechnen. Alles andere ist Schönfärberei.
Sonst rechne doch direkt mit dem Mitarbeiterabschlag. 🙈
Steff0987,
24.06.2023 16:42 Uhr
0
Jeder der seriös seine Realrendite berechnen will muss diese Komponenten mit einbeziehen. Du kannst es Dir natürlich schönrechnen, wenn du dann gut schläfst, aber es ändert nichts an den Tatsachen. Ich hatte es bereits einmal ausführlich inkl. allem vorgerechnet vor einigen Wochen, nein ich mache mir die Mühe für Dich nicht erneut, du kommst ... wohlwollend ... plus/minus null raus. Das kann man machen, wenn man sonst keine Hobbys hat und ja vielleicht steigt der Kurs irgendwann wieder. Alles persönliches Gusto und Vergnügen, aber eben keine gute Anlage in den letzten Jahren.
Du sagst es "wer seine (!!!!!!) Realrendite berechnen will muss die Steuern einbeziehen, das ist selbstverständlich!
Wenn ich aber mit irgendwem über die Rendite einer Aktie diskutiere, dann MUSS ich zwingend die Bruttowerte verwenden weil ein Vergleich aufgrund der unterschiedlichen steuerlichen Begebenheiten Netto nicht möglich ist!
Deshalb sollte man auch immer eine Brutto und eine Netto Liste (Tabelle, what ever) führen.
Du redest wieder Mal am Thema vorbei und uns hoffst den Kern der Diskussion
BASF hat auf 10 Jahressicht inkl Dividenden (Brutto wie Netto) besser performt als Bayer!
Das ist ein Fakt, da kannst du noch eine Millionen Mal am Thema vorbei reden.
Bay5anto,
24.06.2023 16:39 Uhr
0
Mit dem Schwachsinn hast du Recht.
Dann kommt die Schönrechnung. Nun sind wir schon bei Ehepaar. Jetzt muss die Frau herhalten, gleich kommst du noch mit dem Freibetrag von 6 Kindern um deine krude Rechnung zu retten.
Es wird nicht besser.
Der weitere Rest ist einfach Verdreherei. Die jungen Kollegen die 1.000€/Monat anlegen sind klug, so lange sie nicht eurer Vision folgen und alles in BASF schieben.
Und ich habe nicht gesagt man muss 40.000€ direkt investieren können. Sondern dass jemand der 10.000€ investiert nicht so dumm ist und diese ausschließlich in BASF schiebt.
Nimm einfach eine Aktie die Kursgewinne abwirft, dann musst du nichts mit Dividende retten 😉
Steff0987,
24.06.2023 16:33 Uhr
0
Was für ein aisgemachter Schwachsinn!
Erstens, wird der Freibetrag auch bei größeren Summen komplett aufgebraucht und das passiert nicht *schnipps* im Januar, sondern nach und nach! Hinzu kommt das man als Ehepaar auf 2000€ kommt.
Unser ist i.d.R. ab Mai aufgebraucht und ab da wird noch ein Teil mit der ausländischen Quellensteuer verrechnet. Also komplett ohne ab Juni ca.
Das heißt im Umkehrschluss das ich Dividenden (wie die von BASF) i.d.R. dann bekomme wenn er noch nicht aufgebraucht ist!
Ich erhalte per Anno über 7.000€ an Dividenden, jene von BASF erhalte ich aufgrund der frühe im Jahr Steuerfrei.
Deine Behauptung "wer den Steuerfreibetrag nicht ausschöpft kann sich anlegen in Dividendenwerte sparen" ist sowas von Arrogant und überheblich das es einem die (Fremd)schamesröte ins Gesicht treibt!
Je nach Risikoaffinität und Aufbau des Portfolios benötigt man für ein Dividendendepot welches knapp unter dem Freibetrag von 2000€ (Eheleute) liegt, zwischen 60.000 bis 80.000 Euro. (3-4% Dividendenrendite)
Ist man aggressiver unterwegs kann man das auch mit 40.000 - 50.000€ schaffen.
Du willst also erzählen das eine Anlage in Dividendenzahler unter 40.000€ sinnlos ist! 🤦
Abgesehen davon trägst du Mal wieder deine mangelhafte Rechenfähigkeit zur Schau!
Du lässt nämlich wieder Mal den Zinseszins außer acht.
Außerdem erzählst du das junge Leute oder überhaupt alle Leute die nicht sofort 40.000€ oder mehr investieren können, sich das investieren sparen sollten 🤬🤦
Ich kenne junge Kollegen die monatlich ihre Dividendenaktien mit bis zu 1000€ besparen. Macht nach deiner Ansicht keinen Sinn...
Sind nach 5 Jahren weit über 60.000€ aber macht keinen Sinn....
Wenn du wirklich Investor bist, dann bist du der schlechteste von dem ich je gejört habe....
E
ElonyMusky,
24.06.2023 15:40 Uhr
1
Dann rechne doch vor, sollte doch kein Problem für dich sein, oder?
Bay5anto,
24.06.2023 15:39 Uhr
0
Nochmals, das spielt bei dem Fehler gar keine Rolle. Kannst auch Nestlé nehmen.
Die Rechnung ist schlicht falsch und wird durch das betrachtete Unternehmen nicht richtiger 🙈
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