Solarbetriebenes Krypto-Mining:
Die Strategie, die diese Aktie um 75 % steigen ließ!!
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BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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18. Nov, 18:30:46 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 61.677
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TimoPdm, 21.06.2023 9:11 Uhr
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Wenn hier Leute von dauerhaften 8% Dividende schwadronieren, dann ist das unseriös. Das kann man so nicht stehen lassen. Und 4% bekomme ich anderswo auch PLUS Kurssteigerungen. Also wieso mit Gewalt BASF bei dem Risiko?

Wenn der Kurs wieder bei 60 steht, dann sind das zu den Kursen keine 8 Prozent mehr. BASF aktuell unter Buchwert - das ist unrealistisch. Ich gehe davon aus, das BASF eher zu den Performern des Jahres gehören wird.
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ElonyMusky, 21.06.2023 9:10 Uhr
0

Wenn hier Leute von dauerhaften 8% Dividende schwadronieren, dann ist das unseriös. Das kann man so nicht stehen lassen. Und 4% bekomme ich anderswo auch PLUS Kurssteigerungen. Also wieso mit Gewalt BASF bei dem Risiko?

Wo redet jemand von dauerhaften 8%? Habe ich bisher nicht gelesen. Ist das nicht unseriös, wenn du es jemandem in den Mund legen würdest? 4% plus Kurssteigerungen kannst du auch hier haben beim aktuellen Kurs. Ist halt nur die Frage, welchen anlagehorizont die hast. Wenn man jeden Tag nervös aufs Depot guckt, dann wird man nicht glücklich.
Bay5anto
Bay5anto, 21.06.2023 9:01 Uhr
1

Ja mein Gott, du immer die alte Leier. Was ist denn, wenn die Dividende mal gekürzt wird oder ganz ausgesetzt wird? Genau, nichts. Ja, dann geht der Kurs runter und alle jammern, aber am Ende geht es doch um die zentrale Strategie. Basf hat eine Dividendenstrategie, die langfristig ausgelegt ist. Da interessiert einen besonnenen Anleger doch nicht 1 oder 2 Jahre, in denen es mal weniger gibt. Außergewöhnliche Zeiten erfordern eben manchmal Maßnahmen. Wenn man, wie du, rein emotional getrieben ist, dann kann ich verstehen, dass es einem schwer fällt, ruhig zu bleiben. Meines Erachtens entscheidet man sich für so eine Aktie nicht aufgrund Dividenden, die 24 gezahlt werden, sondern aufgrund der Strategie an sich. Und die passt für Dividendenanleger. Selbst bei halbierter Dividende wäre die basf mit rund 4% Dividendenrendite immer noch ein sehr guter Dividendenlieferant

Wenn hier Leute von dauerhaften 8% Dividende schwadronieren, dann ist das unseriös. Das kann man so nicht stehen lassen. Und 4% bekomme ich anderswo auch PLUS Kurssteigerungen. Also wieso mit Gewalt BASF bei dem Risiko?
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ElonyMusky, 21.06.2023 8:52 Uhr
1

Du setzt, wie einige andere hier,viller voraus die Dividende fällt vom Himmel. Sie muss verdient werden und das fällt BASF seit Jahren zunehmend schwerer. Die Margen sinken, die Preise für Rohstoffe und Energien steigen, die Personalkosten steigen und nun kommen noch Rechtskosten. Brudermüller zahlt die Dividende sich nicht aus seinem Privatvermögen

Ja mein Gott, du immer die alte Leier. Was ist denn, wenn die Dividende mal gekürzt wird oder ganz ausgesetzt wird? Genau, nichts. Ja, dann geht der Kurs runter und alle jammern, aber am Ende geht es doch um die zentrale Strategie. Basf hat eine Dividendenstrategie, die langfristig ausgelegt ist. Da interessiert einen besonnenen Anleger doch nicht 1 oder 2 Jahre, in denen es mal weniger gibt. Außergewöhnliche Zeiten erfordern eben manchmal Maßnahmen. Wenn man, wie du, rein emotional getrieben ist, dann kann ich verstehen, dass es einem schwer fällt, ruhig zu bleiben. Meines Erachtens entscheidet man sich für so eine Aktie nicht aufgrund Dividenden, die 24 gezahlt werden, sondern aufgrund der Strategie an sich. Und die passt für Dividendenanleger. Selbst bei halbierter Dividende wäre die basf mit rund 4% Dividendenrendite immer noch ein sehr guter Dividendenlieferant
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Rainmaker, 21.06.2023 8:52 Uhr
1
Zum Thema China https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/geschaefte-in-china-unternehmen-verlieren-die-zuversicht-18978847.html
E
ElonyMusky, 21.06.2023 8:47 Uhr
0

Man sieht doch was vom viel gelobten Verbund übrig ist. Brudermüller schließt zig Kernanlagen, über weitere wird diskutiert. Der Verbundstandort ist mehr Storytelling und Marketing als Realität.

Man sieht, wie wenig Ahnung du ganz offensichtlich hast. das ist keine Beleidigung, sondern das, was du hier schwarz auf weiß demonstrierst.
Bay5anto
Bay5anto, 21.06.2023 8:25 Uhr
0

Wieso macht eine Zerschlagung wenig Sinn? Die macht hier dich viel mehr Sinn als bei einer gesunden Bayer. Dort laufen die 3 Unternehmensdivisionen ja alle grundsätzlich lukrativ, eine ist sogar Weltmarktführer. Die BASF hingegen ist ein Gemischtwarenladen mit viel Balast und teils wenig lukrativen Teilen. Das sieht man ja jetzt an den zahlreichen Anlagen die still gelegt werden und Kurzarbeit in einigen Werken. Seit Jahren sinkenden Margen etc.. Die Gewinnwarnung ist auch hier, vermutlich nur eine Frage der Zeit. Hier wäre Druck und eine Zerschlagung daher doch super lukrativ. Da gibt es durch das breite Portfolio genügend Mitbewerber die sich die Filetstücke sichern und selbst der "Schrott" würde an der Resterampe wohl Käufer finden, nur um Marktanteile und Marktzugänge zu sichern. ChemChina z. B. wäre vermutlich sofort bereit einen größeren Brocken zu kaufen nach der Übernahme von Syngenta vor einigen Jahren, BASF endgültig vom Thron zu stoßen. Die finanziellen Mittel macht notfalls locker, wenn sie nicht eh vorhanden sind.

Es geht schon los mit den Übernahmen in der deutschen Industrie; Will Abu Dhabi das Chemieunternehmen Covestro übernehmen? Der Leverkusener Chemiekonzern Covestro hat informierten Kreisen zufolge das Interesse des Emirats Abu Dhabi geweckt. Demnach hat die staatliche Abu Dhabi National Oil Co. (Adnoc) bereits erste Gespräche mit dem Management geführt. https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/adnoc-will-abu-dhabi-das-chemieunternehmen-covestro-uebernehmen/29217482.html
Bay5anto
Bay5anto, 21.06.2023 8:24 Uhr
0

Das ist wieder so eine einseitige Betrachtung und einfach durch die rosarote Bayer Brille gesprochen. Nicht mehr und nicht weniger. Mal das Pfas Thema außen vor gelassen: 3 gesunde Divisionen aufzuteilen oder vielleicht sogar 4 draus zu machen wenn man den Gen Bereich sogar separat betrachtet, der auch noch überproportional wachsen soll, wäre sicherlich sinnvoller. Den alle Divisionen wären in sich überlebensfähig. Und hier kommt sogar die Möglichkeit zustande dass jemand in Pharma oder Agrar investieren könnte so wie es ihm beliebt und ins Portfolio passt. Ich glaube BASF kackt auch deshalb gerade ab weil neben dem Thema China, Rezession jetzt auch noch das Thema Rechtsreitigkeiten dazuzukommen scheint. Da aber BASF unter Buchwert ist, kann man langfristig und bei der Dividende sicherlich weniger falsch machen als bei Bayer. Leider gibt es aktuell bei beiden Protagonisten nur wenig positives zu berichten. Ich glaube auch sogar dass die BASF Risiken wie Rechtsreitigkeiten und Rezession auch dem Bayer Kurs schaden. Punkt

Du setzt, wie einige andere hier,viller voraus die Dividende fällt vom Himmel. Sie muss verdient werden und das fällt BASF seit Jahren zunehmend schwerer. Die Margen sinken, die Preise für Rohstoffe und Energien steigen, die Personalkosten steigen und nun kommen noch Rechtskosten. Brudermüller zahlt die Dividende sich nicht aus seinem Privatvermögen
Bay5anto
Bay5anto, 21.06.2023 8:21 Uhr
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Wie willst du denn einen Verbundstandort zerschlagen und aufteilen? Das funktioniert nicht! Und gerade wenn einzelne Geschäftsteile für sich Lukrativ sind, macht eine Zerschlagung am meisten Sinn! Aber wahrscheinlich weißt du es Mal wieder besser als all die Experten die in den Hedgefonds sitzen und statt bei BASF eine Zerschlagung herbei zu führen, dies lieber bei Bayer versuchen 🤦🤣

Man sieht doch was vom viel gelobten Verbund übrig ist. Brudermüller schließt zig Kernanlagen, über weitere wird diskutiert. Der Verbundstandort ist mehr Storytelling und Marketing als Realität.
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Newborningdl, 21.06.2023 5:58 Uhr
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Wieso macht eine Zerschlagung wenig Sinn? Die macht hier dich viel mehr Sinn als bei einer gesunden Bayer. Dort laufen die 3 Unternehmensdivisionen ja alle grundsätzlich lukrativ, eine ist sogar Weltmarktführer. Die BASF hingegen ist ein Gemischtwarenladen mit viel Balast und teils wenig lukrativen Teilen. Das sieht man ja jetzt an den zahlreichen Anlagen die still gelegt werden und Kurzarbeit in einigen Werken. Seit Jahren sinkenden Margen etc.. Die Gewinnwarnung ist auch hier, vermutlich nur eine Frage der Zeit. Hier wäre Druck und eine Zerschlagung daher doch super lukrativ. Da gibt es durch das breite Portfolio genügend Mitbewerber die sich die Filetstücke sichern und selbst der "Schrott" würde an der Resterampe wohl Käufer finden, nur um Marktanteile und Marktzugänge zu sichern. ChemChina z. B. wäre vermutlich sofort bereit einen größeren Brocken zu kaufen nach der Übernahme von Syngenta vor einigen Jahren, BASF endgültig vom Thron zu stoßen. Die finanziellen Mittel macht notfalls locker, wenn sie nicht eh vorhanden sind.

Das ist wieder so eine einseitige Betrachtung und einfach durch die rosarote Bayer Brille gesprochen. Nicht mehr und nicht weniger. Mal das Pfas Thema außen vor gelassen: 3 gesunde Divisionen aufzuteilen oder vielleicht sogar 4 draus zu machen wenn man den Gen Bereich sogar separat betrachtet, der auch noch überproportional wachsen soll, wäre sicherlich sinnvoller. Den alle Divisionen wären in sich überlebensfähig. Und hier kommt sogar die Möglichkeit zustande dass jemand in Pharma oder Agrar investieren könnte so wie es ihm beliebt und ins Portfolio passt. Ich glaube BASF kackt auch deshalb gerade ab weil neben dem Thema China, Rezession jetzt auch noch das Thema Rechtsreitigkeiten dazuzukommen scheint. Da aber BASF unter Buchwert ist, kann man langfristig und bei der Dividende sicherlich weniger falsch machen als bei Bayer. Leider gibt es aktuell bei beiden Protagonisten nur wenig positives zu berichten. Ich glaube auch sogar dass die BASF Risiken wie Rechtsreitigkeiten und Rezession auch dem Bayer Kurs schaden. Punkt
L
Lalelu1111, 21.06.2023 0:54 Uhr
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Systemrelevant 😂 Wers glaubt ... das hat beim abdrehen des Gashahns auch niemanden gejuckt.

Was ist denn beim Abdrehen des Gashahn schreckliches passiert außer dass man günstig nachlegen konnte.
Steff0987
Steff0987, 21.06.2023 0:28 Uhr
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Wie willst du denn einen Verbundstandort zerschlagen und aufteilen? Das funktioniert nicht! Und gerade wenn einzelne Geschäftsteile für sich Lukrativ sind, macht eine Zerschlagung am meisten Sinn! Aber wahrscheinlich weißt du es Mal wieder besser als all die Experten die in den Hedgefonds sitzen und statt bei BASF eine Zerschlagung herbei zu führen, dies lieber bei Bayer versuchen 🤦🤣
Bay5anto
Bay5anto, 20.06.2023 23:58 Uhr
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Wieso macht eine Zerschlagung wenig Sinn? Die macht hier dich viel mehr Sinn als bei einer gesunden Bayer. Dort laufen die 3 Unternehmensdivisionen ja alle grundsätzlich lukrativ, eine ist sogar Weltmarktführer. Die BASF hingegen ist ein Gemischtwarenladen mit viel Balast und teils wenig lukrativen Teilen. Das sieht man ja jetzt an den zahlreichen Anlagen die still gelegt werden und Kurzarbeit in einigen Werken. Seit Jahren sinkenden Margen etc.. Die Gewinnwarnung ist auch hier, vermutlich nur eine Frage der Zeit. Hier wäre Druck und eine Zerschlagung daher doch super lukrativ. Da gibt es durch das breite Portfolio genügend Mitbewerber die sich die Filetstücke sichern und selbst der "Schrott" würde an der Resterampe wohl Käufer finden, nur um Marktanteile und Marktzugänge zu sichern. ChemChina z. B. wäre vermutlich sofort bereit einen größeren Brocken zu kaufen nach der Übernahme von Syngenta vor einigen Jahren, BASF endgültig vom Thron zu stoßen. Die finanziellen Mittel macht notfalls locker, wenn sie nicht eh vorhanden sind.
Steff0987
Steff0987, 20.06.2023 23:12 Uhr
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Bei den Kursen bei basf würde es mich nicht wundern wenn die ersten Hedgefonds hier einsteigen

Bei Hedgefonds gibt es i.d.R. zwei Beweggründe in Unternehmen zu investieren. Entweder handelt es sich um aktivistische Hedgefonds die dann versuchen Druck auszuüben um die entsprechende Firma zu bestimmten Schritten zu bewegen (zb Abspaltung von Konzernteilen). Am bsp Bayer kann man sehr gut sehen wohin die Reise gehen kann wenn solche Investoren einsteigen. Der Druck durch Inclusive Capital auf Baumann und Neubesetzung durch einen Externen "Neuen" zb.! Oder zweitens wie Bluebell, welche ebenfalls bei Bayer investiert sind und gar die Aufspaltung des Konzerns fordern. Wenn sich dann frustrierte und enttäuschte Anleger den Hedgefonds anschließen können die plötzlich sehr viel Macht ausüben, so konnte Bluebell mit einer kleinen Beteiligung an Danone bewirken das der damalige Konzernchef gehen musste! Und gerade bei einer Bayer könnte eine Zerschlagung tatsächlich sehr Lukrativ sein. Hier bei BASF sieht das schon etwas anders aus. Natürlich besteht auch hier die Möglichkeit das aktivistische Fonds sich einkaufen. Aber eine Übernahme halte ich für Unsinn (wenngleich ich als Investor nicht grundsätzlich abgeneigt wäre wenn der Preis denn stimmt). Aber eine Zerschlagung macht hier weniger Sinn. Deshalb muss man sich fragen was ein Hedgefonds hier kurzfristig holen will! Ich sehe da keine "Gefahr" und selbst wenn, dann muss das für uns Anleger nicht unbedingt schlechtes bedeuten!
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