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BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Bay5anto
Bay5anto, 14.05.2023 12:45 Uhr
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Nicht nicht die finale Lösung, sondern gar keine Lösung. Es ist schlicht nicht nur nicht besser, sondern noch schlechter in der Bilanz als Erdgas. Hier geht es nicht um Versorgungssicherheit. Was hier passiert ist Augenwischerei. Das einzig grüne ist das hier betriebene Greenwashing unter dem Deckmantel vermeintlich sauberen Wasserstoffs, in der Hoffnung die Leute sind alle so blöd, dass sie grauen, blauen, türkise und grünen Wasserstoff nicht unterscheiden können. Dazu die Mähr der sterbenden Wirtschaft. Hier passiert einfach eine Entwicklung wie vor 250 Jahren die industrielle Revolution. Da haben auch alle kleinen Handwerker geschrien die Welt geht unter. Und so muss sich ein rohstoffarmer, Hochlohn- und Hightechstandort eben auch weiterentwickeln. Da sind da vielleicht einfach einige energiehungrige Geschäftsmodell die teils auf Produktionsverfahren von vor über 100 Jahren setzen überholt und fehl am Platz. Einige haben hier wohlmöglich einfach zu lange geschlafen und sich auf ihren Lorbeeren ausgeruht. Jetzt der Politik die Schuld zu geben, weil sie endlich die Zeichen der Zeit erkennt und Deutschland mit der nötigen Konsequenz zukunftsfähig macht, ist einfach, aber weder richtig noch zielführend.
E
ElonyMusky, 14.05.2023 12:07 Uhr
1

Hier nochmals die CO2 Equivalente im Bild. Grauer und auch blauer/türkiser Wasserstoff haben sogar eine schlechtere Bilanz als Diesel und Kohle. Das versteht sogar ein Grundschüler. https://umweltinstitut.org/wp-content/uploads/2022/11/themenseite_energie_fossilerWasserstpff_grafik_c_Datawrapper-1170x793.jpg

Bay5anto, 14.05.2023 11:22 Uhr
Das bestreitet doch keiner, dass Wasserstoff aus Erdgas nicht die finale Lösung ist, aber Energie muss bezahlbar bleiben und es wird nicht nur mit grünem Wasserstoff gehen. Das wird so schnell keiner bezahlen können und wollen. Daher ergibt es Sinn, dass man hierauf zurückgreift inkl. Speicherung/Abscheidung von CO2, um zu reduzierten, was aktuell zu reduzieren ist. Energie soll „grün“ und nachhaltig sein, verstanden, sie muss aber finanzierbar bleiben, sonst zerstören wir unsere Wirtschaft. Das ist aber genau das Problem. Die habeck ubd bärbock jünger haben genau das nicht verstanden und du offensichtlich genauso wenig. Aber, das ist ja nichts Neues. Witzig ist halt nur, dass jemand über Chemie faselt und immer wieder Beweist, dass er davon null Ahnung hat. Ich erinner dich nur mal dran, als du hier aufzeigen wolltest, dass man in einem abgeschlossenen Raum nicht erstickt. Das war auch so eine Blamage von dir.
Benny80
Benny80, 14.05.2023 11:46 Uhr
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BASF: Erwartung an 2024 steigt an⬆️
Benny80
Benny80, 14.05.2023 11:46 Uhr
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https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=stock&ID=169646
Bay5anto
Bay5anto, 14.05.2023 11:22 Uhr
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Hier nochmals die CO2 Equivalente im Bild. Grauer und auch blauer/türkiser Wasserstoff haben sogar eine schlechtere Bilanz als Diesel und Kohle. Das versteht sogar ein Grundschüler. https://umweltinstitut.org/wp-content/uploads/2022/11/themenseite_energie_fossilerWasserstpff_grafik_c_Datawrapper-1170x793.jpg
Bay5anto
Bay5anto, 14.05.2023 11:19 Uhr
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Du hast nur Behauptungen aufgestellt, besser gesagt, unkritisch und ohne sie zu verstehen abgeschrieben. Belegen und erklären kannst du es nicht. Aber wird auch schwer, weil es schlicht Unsinn ist. Das habe ich mit meiner Quelle geliefert. Sie erklärt nachvollziehbar wieso Wasserstoff aus Erdgas nie eine gute CO2 Bilanz haben kann. Wer das schafft, der stellt die Chemie auf den Kopf.
Bay5anto
Bay5anto, 14.05.2023 10:52 Uhr
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Du forderst von mir "nicht nur Lobby Gesülze abzuschreiben" und schreibst dann selbst "Lobby Gesülze" ab 🤣🤦 Das von dir nix besseres kommt war ja klar...

Steff0987, 14.05.2023 10:42 Uhr
Also kannst du mal wieder nicht liefern und es ja auch nicht widerlegen. Danke, dass du mir zustimmst. Die Frage ist ja, was wissenschaftlich fundiert ist und nicht nur der Gewinnerzielung dient.
Steff0987
Steff0987, 14.05.2023 10:42 Uhr
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Bitte nicht nur Lobby Gesülze abschreiben, sondern mal die Rechnung der ganzen Kette liefern. Wo geht das CO2 hin? Der Ausgangsstoff Erdgas besteht zum größten Teil aus Methan, die Gleichung.möchte ich sehen. Dumm ist hier der, der dumm anschreibt. https://umweltinstitut.org/wp-content/uploads/2022/11/themenseite_energie_fossilerWasserstpff_grafik_c_Datawrapper-1170x793.jpg

Bay5anto, 13.05.2023 23:00 Uhr
Du forderst von mir "nicht nur Lobby Gesülze abzuschreiben" und schreibst dann selbst "Lobby Gesülze" ab 🤣🤦 Das von dir nix besseres kommt war ja klar...
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ElonyMusky, 14.05.2023 9:18 Uhr
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Das ist doch aber genau der Punkt. Unsere Politik und die ganzen Grünen juckt es doch gar nicht, wie die Bilanz in Summe ist. Wieso sollen Firmen alte Maschinen ersetzen, die zwar mehr Energie etc. benötigen, wenn sie zeitgleich eine neue Maschine aus z.B. China importieren müssen. Ist das wirklich sinnvoll? Wie lange muss die neue Maschine laufen, um die Emission wieder aufzuholen? Oft mal eine Milchmädchenrechnung, aber juckt ja die meisten nicht. Das gleiche gilt für Wasserstoff. Deshalb jetzt aber die Bemühungen einer Firma, die ja quasi von Öffentlichkeit und Politik gezwungen wird, so zu handeln, zu kritisieren, ist dumm. Aber wie du eben sagst, „ dumm ist der, der dumm abschreibt“
Bay5anto
Bay5anto, 13.05.2023 23:01 Uhr
1
Aufgrund der Methan-Emissionen fällt die Klimabilanz von „blauem“ Wasserstoff trotz der oft betonten CO2-Abscheidung insgesamt schlecht aus. Eine Studie von US-amerikanischen Forscher:innen kommt sogar zum Ergebnis, dass Wasserstoff aus Erdgas trotz CO2-Abscheidung klimaschädlicher sei als die direkte Nutzung von Erdgas. Der Grund: Im Prozess geht Energie verloren, weswegen insgesamt mehr Gas genutzt wird. Damit steigen auch die mit der Förderung des fossilen Gases verbundenen Methan-Emissionen. https://umweltinstitut.org/energie-und-klima/wasserstoff/fossiler-wasserstoff/
Bay5anto
Bay5anto, 13.05.2023 23:00 Uhr
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Aus dem Link von KVP: "Damit ist der CO2-Fußabdruck von Wasserstoff aus Erdgas laut Zukunft Gas deutlich niedriger als der von Braunkohle (410 g/kWh), Steinkohle (rund 389 g/kWh) und Erdgas (rund 228 g/kWh). Der CO2-Fußabdruck von grünem Wasserstoff liegt je nach Transportweg bei 10-100 g/kWh, so die Untersuchung von DVGW und ebi." 10-100g CO2/kWh Versus mindestens 228g/kWh! Im besten Fall also eine Reduktion auf 5% der ursprünglichen CO2 Emission - wer da herumschwurbelt das das nicht besser ist als Erdgas offenbart (wieder einmal seine totale und absolute) Ahnungslosigkeit! 🤣 Da muss man schon fast Mitleid haben bei solch grenzenloser Dummheit!

Steff0987, 12.05.2023 14:41 Uhr
Bitte nicht nur Lobby Gesülze abschreiben, sondern mal die Rechnung der ganzen Kette liefern. Wo geht das CO2 hin? Der Ausgangsstoff Erdgas besteht zum größten Teil aus Methan, die Gleichung.möchte ich sehen. Dumm ist hier der, der dumm anschreibt. https://umweltinstitut.org/wp-content/uploads/2022/11/themenseite_energie_fossilerWasserstpff_grafik_c_Datawrapper-1170x793.jpg
Bay5anto
Bay5anto, 13.05.2023 22:56 Uhr
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Hast Du mit Bayer nicht selbst ganz andere Probleme? Alleine letzte Woche Minus 12 Prozent. Kümmere Dich lieber mal darum und zerbreche Dir nicht den Kopf um BASF. Die sind stabiler als Dein Glyphosat-Giftladen.

Kelmut, 13.05.2023 22:53 Uhr
Stabil tief oder wie?
Troillo01
Troillo01, 13.05.2023 22:55 Uhr
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Hast Du mit Bayer nicht selbst ganz andere Probleme? Alleine letzte Woche Minus 12 Prozent. Kümmere Dich lieber mal darum und zerbreche Dir nicht den Kopf um BASF. Die sind stabiler als Dein Glyphosat-Giftladen.

Kelmut, 13.05.2023 22:53 Uhr
Baumann gift laden !!!!!!!
K
Kelmut, 13.05.2023 22:53 Uhr
1

Peanuts in der österreicher Provinz. Muss BASF jetzt schon ein paar Soda Stream Flaschen befüllen um Umsatz zu machen?

Bay5anto, 12.05.2023 11:58 Uhr
Hast Du mit Bayer nicht selbst ganz andere Probleme? Alleine letzte Woche Minus 12 Prozent. Kümmere Dich lieber mal darum und zerbreche Dir nicht den Kopf um BASF. Die sind stabiler als Dein Glyphosat-Giftladen.
mushroom
mushroom, 13.05.2023 18:24 Uhr
0
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