BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Wenn hier Leute von dauerhaften 8% Dividende schwadronieren, dann ist das unseriös. Das kann man so nicht stehen lassen. Und 4% bekomme ich anderswo auch PLUS Kurssteigerungen. Also wieso mit Gewalt BASF bei dem Risiko?

Wo redet jemand von dauerhaften 8%? Habe ich bisher nicht gelesen. Ist das nicht unseriös, wenn du es jemandem in den Mund legen würdest? 4% plus Kurssteigerungen kannst du auch hier haben beim aktuellen Kurs. Ist halt nur die Frage, welchen anlagehorizont die hast. Wenn man jeden Tag nervös aufs Depot guckt, dann wird man nicht glücklich.

Wenn der Kurs wieder bei 60 steht, dann sind das zu den Kursen keine 8 Prozent mehr. BASF aktuell unter Buchwert - das ist unrealistisch. Ich gehe davon aus, das BASF eher zu den Performern des Jahres gehören wird.

Bisher sieht es nicht danach aus. Da müsste sich einiges ändern und vor allem, BASF komplett gegen den Branchenkurs der Chemie, insbesondere der Grundchemie schwimmen. Sie oben die div. Beiträge du den Indikatoren für dies Jahr. Gewinnwarnungen, Übernahmen, Vertrauensverlust in China, Marktschwäche China, steigende Gaspreise. Das dürfte nur denen gelingen die eben kein branchentypisches Portfolio haben z . B. Bayer.

Wenn hier Leute von dauerhaften 8% Dividende schwadronieren, dann ist das unseriös. Das kann man so nicht stehen lassen. Und 4% bekomme ich anderswo auch PLUS Kurssteigerungen. Also wieso mit Gewalt BASF bei dem Risiko?

Ja mein Gott, du immer die alte Leier. Was ist denn, wenn die Dividende mal gekürzt wird oder ganz ausgesetzt wird? Genau, nichts. Ja, dann geht der Kurs runter und alle jammern, aber am Ende geht es doch um die zentrale Strategie. Basf hat eine Dividendenstrategie, die langfristig ausgelegt ist. Da interessiert einen besonnenen Anleger doch nicht 1 oder 2 Jahre, in denen es mal weniger gibt. Außergewöhnliche Zeiten erfordern eben manchmal Maßnahmen. Wenn man, wie du, rein emotional getrieben ist, dann kann ich verstehen, dass es einem schwer fällt, ruhig zu bleiben. Meines Erachtens entscheidet man sich für so eine Aktie nicht aufgrund Dividenden, die 24 gezahlt werden, sondern aufgrund der Strategie an sich. Und die passt für Dividendenanleger. Selbst bei halbierter Dividende wäre die basf mit rund 4% Dividendenrendite immer noch ein sehr guter Dividendenlieferant

Du setzt, wie einige andere hier,viller voraus die Dividende fällt vom Himmel. Sie muss verdient werden und das fällt BASF seit Jahren zunehmend schwerer. Die Margen sinken, die Preise für Rohstoffe und Energien steigen, die Personalkosten steigen und nun kommen noch Rechtskosten. Brudermüller zahlt die Dividende sich nicht aus seinem Privatvermögen

Man sieht doch was vom viel gelobten Verbund übrig ist. Brudermüller schließt zig Kernanlagen, über weitere wird diskutiert. Der Verbundstandort ist mehr Storytelling und Marketing als Realität.

Wieso macht eine Zerschlagung wenig Sinn? Die macht hier dich viel mehr Sinn als bei einer gesunden Bayer. Dort laufen die 3 Unternehmensdivisionen ja alle grundsätzlich lukrativ, eine ist sogar Weltmarktführer. Die BASF hingegen ist ein Gemischtwarenladen mit viel Balast und teils wenig lukrativen Teilen. Das sieht man ja jetzt an den zahlreichen Anlagen die still gelegt werden und Kurzarbeit in einigen Werken. Seit Jahren sinkenden Margen etc.. Die Gewinnwarnung ist auch hier, vermutlich nur eine Frage der Zeit. Hier wäre Druck und eine Zerschlagung daher doch super lukrativ. Da gibt es durch das breite Portfolio genügend Mitbewerber die sich die Filetstücke sichern und selbst der "Schrott" würde an der Resterampe wohl Käufer finden, nur um Marktanteile und Marktzugänge zu sichern. ChemChina z. B. wäre vermutlich sofort bereit einen größeren Brocken zu kaufen nach der Übernahme von Syngenta vor einigen Jahren, BASF endgültig vom Thron zu stoßen. Die finanziellen Mittel macht notfalls locker, wenn sie nicht eh vorhanden sind.

Das ist wieder so eine einseitige Betrachtung und einfach durch die rosarote Bayer Brille gesprochen. Nicht mehr und nicht weniger. Mal das Pfas Thema außen vor gelassen: 3 gesunde Divisionen aufzuteilen oder vielleicht sogar 4 draus zu machen wenn man den Gen Bereich sogar separat betrachtet, der auch noch überproportional wachsen soll, wäre sicherlich sinnvoller. Den alle Divisionen wären in sich überlebensfähig. Und hier kommt sogar die Möglichkeit zustande dass jemand in Pharma oder Agrar investieren könnte so wie es ihm beliebt und ins Portfolio passt. Ich glaube BASF kackt auch deshalb gerade ab weil neben dem Thema China, Rezession jetzt auch noch das Thema Rechtsreitigkeiten dazuzukommen scheint. Da aber BASF unter Buchwert ist, kann man langfristig und bei der Dividende sicherlich weniger falsch machen als bei Bayer. Leider gibt es aktuell bei beiden Protagonisten nur wenig positives zu berichten. Ich glaube auch sogar dass die BASF Risiken wie Rechtsreitigkeiten und Rezession auch dem Bayer Kurs schaden. Punkt

Wie willst du denn einen Verbundstandort zerschlagen und aufteilen? Das funktioniert nicht! Und gerade wenn einzelne Geschäftsteile für sich Lukrativ sind, macht eine Zerschlagung am meisten Sinn! Aber wahrscheinlich weißt du es Mal wieder besser als all die Experten die in den Hedgefonds sitzen und statt bei BASF eine Zerschlagung herbei zu führen, dies lieber bei Bayer versuchen 🤦🤣

Wieso macht eine Zerschlagung wenig Sinn? Die macht hier dich viel mehr Sinn als bei einer gesunden Bayer. Dort laufen die 3 Unternehmensdivisionen ja alle grundsätzlich lukrativ, eine ist sogar Weltmarktführer. Die BASF hingegen ist ein Gemischtwarenladen mit viel Balast und teils wenig lukrativen Teilen. Das sieht man ja jetzt an den zahlreichen Anlagen die still gelegt werden und Kurzarbeit in einigen Werken. Seit Jahren sinkenden Margen etc.. Die Gewinnwarnung ist auch hier, vermutlich nur eine Frage der Zeit. Hier wäre Druck und eine Zerschlagung daher doch super lukrativ. Da gibt es durch das breite Portfolio genügend Mitbewerber die sich die Filetstücke sichern und selbst der "Schrott" würde an der Resterampe wohl Käufer finden, nur um Marktanteile und Marktzugänge zu sichern. ChemChina z. B. wäre vermutlich sofort bereit einen größeren Brocken zu kaufen nach der Übernahme von Syngenta vor einigen Jahren, BASF endgültig vom Thron zu stoßen. Die finanziellen Mittel macht notfalls locker, wenn sie nicht eh vorhanden sind.

Systemrelevant 😂 Wers glaubt ... das hat beim abdrehen des Gashahns auch niemanden gejuckt.