Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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AURUBIS WKN: 676650 ISIN: DE0006766504 Kürzel: NDA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

78,43 EUR
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16. Nov, 12:59:11 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 1.674
T
TuDios, 13.12.2023 6:19 Uhr
0
Robert Halver kurz über Kupfer https://youtu.be/al4dsGbdbdw?si=wOYXDIeX9xOU-hOB&t=2390 Ich drücke mich präzise aus, natürlich umso präziser, je größer mein Wortschatz ist. Auf Unkenrufe nach unnötigen Kapitalerhöhungen reagiere ich allergisch, normalerweise wird das von Trollen gemacht (zB Anstreicher), also habe ich kurz resümiert, wieso das Unsinn ist, damit sich nicht ein Dutzend Kleinanleger von sowas verunsichern lässt. Kapitalerhöhungen mit Fremdkapital unterhalb des Buchwerts sind fast immer schlecht für Bestandsaktionäre und werden eigentlich nur kurz vor der Pleite (und bei Super Small Caps, die aber ohne frisches Eigenkapital auch Pleite gehen würden) durchgeführt, weil das halt noch schlimmer wäre. Deshalb ist der Unkenruf danach entweder... a) Unterstellen, das Management wäre gegen die Aktionäre b) Das Unternehmen sei in wirtschaftlicher Bedrängnis und hätte keinen Zugang zu Fremdkapital oder c) Unwissen des Formulierenden. Ich gehe einfach nicht davon aus, dass c) zutrifft, die Möglichkeit werde ich in Zukunft wieder erwägen.
Beamta
Beamta, 12.12.2023 20:40 Uhr
1

Erstens ist die Dividende sowieso unbedeutend im Verhältnis zum Kursniveau, zweitens erwarte ich keine Dividendenkürzung, sondern denke, dass man ggf. eine neue Anleihe begibt, was bei dem zu erwartenden Gewinn aber nicht zu einem steigendem Loan-to-Value führen wird und drittens sind Capex gut um in Zukunft noch mehr Gewinn zu machen und wenn die Börse das anders sieht würde ich das als Marktineffizienz sehen, die vielleicht dem aktuellem makroökonomischem Klima (Investitionen aufgrund des aktuellen Zinsniveaus verschieben) geschuldet ist. Spekulationen um eine Kapitalerhöhung sind völlig sinnlos, Niemand würde ohne Not eine Kapitalerhöhung durchführen, wenn das Unternehmen unter Buchwert bewertet ist.

Sag mal: redest Du immer so hochgestochen, oder tust Du nur hier so (ich hoffe letzteres)? Ich hab die Hälfte deiner Ausführungen nicht verstanden. Und warum soll die Divi keine Rolle spielen, egal, ob im (Kurs-) Verhältnis, oder nicht. Wenn ich so eine Aktie wie Aurubis halte, so baue ich auf einigermaßen solide Dividende UND auf ein Kurspotential (Stichwort "Kupferpreis"). Das sind gleich zwei gute Investitionsgründe. Relation hin oder her.
.
.Bundy., 12.12.2023 19:18 Uhr
2

Genau, es gibt eine Möglichkeit. Es ist nicht ERFORDERLICH. Und man tut keine sinnlosen Dinge (Kapitalerhöhung unter Buchwert), wenn es nicht erforderlich ist. Aber wenn du Angst vor einer Kapitalerhöhung hast empfehle ich dir natürlich die Seitenlinie. Viele würden Aurubis verkaufen wenn das Management eine derart schlechte Entscheidung für die Aktionäre träfe. Höchstens eine Kapitalerhöhung aus Eigenmitteln (Scriptdividende statt Bardividende) könnte ich mir vorstellen. Wäre quasi gleichbedeutend mit Dividende streichen, aber hört sich nicht so an.

Seitenlinie haut bei mir nicht hin, bin selbst hier investiert 🙂. Für mich ist bloß die Finanzierung der Investitionen in der heutigen Veröffentlichung nicht ersichtlich
T
TuDios, 12.12.2023 19:15 Uhr
0

Ich habe nicht geschrieben, dass das Unternehmen eine KE vornehmen wird, sondern neben der Möglichkeit, Fremdkapital (bspw. durch Kredite) aufzunehmen, hat das Unternehmen so eine Möglichkeit, durch Aktionäre Geld einzusammeln, ohne sich zu verschulden.

Genau, es gibt eine Möglichkeit. Es ist nicht ERFORDERLICH. Und man tut keine sinnlosen Dinge (Kapitalerhöhung unter Buchwert), wenn es nicht erforderlich ist. Aber wenn du Angst vor einer Kapitalerhöhung hast empfehle ich dir natürlich die Seitenlinie. Viele würden Aurubis verkaufen wenn das Management eine derart schlechte Entscheidung für die Aktionäre träfe. Höchstens eine Kapitalerhöhung aus Eigenmitteln (Scriptdividende statt Bardividende) könnte ich mir vorstellen. Wäre quasi gleichbedeutend mit Dividende streichen, aber hört sich nicht so an.
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.Bundy., 12.12.2023 19:14 Uhr
0

Quatsch, warum sollte es erforderlich sein, ist ja nicht so, als hätte Aurubis keinen Zugang zu Fremdkapital.

Ich habe nicht geschrieben, dass das Unternehmen eine KE vornehmen wird, sondern neben der Möglichkeit, Fremdkapital (bspw. durch Kredite) aufzunehmen, hat das Unternehmen so eine Möglichkeit, durch Aktionäre Geld einzusammeln, ohne sich zu verschulden.
T
TuDios, 12.12.2023 19:12 Uhr
1

Da muss ich dir widersprechen, denn eine Kapitalerhöhung ist aus betriebswirtschaftlichen Gründen eine Möglichkeit, wenn Investitionen geplant sind (Sachinvestitionen oder Beteiligungserwerb).

Quatsch, warum sollte es erforderlich sein, ist ja nicht so, als hätte Aurubis keinen Zugang zu Fremdkapital.
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.Bundy., 12.12.2023 19:12 Uhr
0

Erstens ist die Dividende sowieso unbedeutend im Verhältnis zum Kursniveau, zweitens erwarte ich keine Dividendenkürzung, sondern denke, dass man ggf. eine neue Anleihe begibt, was bei dem zu erwartenden Gewinn aber nicht zu einem steigendem Loan-to-Value führen wird und drittens sind Capex gut um in Zukunft noch mehr Gewinn zu machen und wenn die Börse das anders sieht würde ich das als Marktineffizienz sehen, die vielleicht dem aktuellem makroökonomischem Klima (Investitionen aufgrund des aktuellen Zinsniveaus verschieben) geschuldet ist. Spekulationen um eine Kapitalerhöhung sind völlig sinnlos, Niemand würde ohne Not eine Kapitalerhöhung durchführen, wenn das Unternehmen unter Buchwert bewertet ist.

Da muss ich dir widersprechen, denn eine Kapitalerhöhung ist aus betriebswirtschaftlichen Gründen eine Möglichkeit, wenn Investitionen geplant sind (Sachinvestitionen oder Beteiligungserwerb).
T
TuDios, 12.12.2023 18:53 Uhr
0
Erstens ist die Dividende sowieso unbedeutend im Verhältnis zum Kursniveau, zweitens erwarte ich keine Dividendenkürzung, sondern denke, dass man ggf. eine neue Anleihe begibt, was bei dem zu erwartenden Gewinn aber nicht zu einem steigendem Loan-to-Value führen wird und drittens sind Capex gut um in Zukunft noch mehr Gewinn zu machen und wenn die Börse das anders sieht würde ich das als Marktineffizienz sehen, die vielleicht dem aktuellem makroökonomischem Klima (Investitionen aufgrund des aktuellen Zinsniveaus verschieben) geschuldet ist. Spekulationen um eine Kapitalerhöhung sind völlig sinnlos, Niemand würde ohne Not eine Kapitalerhöhung durchführen, wenn das Unternehmen unter Buchwert bewertet ist.
Beamta
Beamta, 12.12.2023 14:26 Uhr
0
Lieber Himmel. Wenn ich nicht wieder bis auf die 👂👂voll Investiert wäre, würde ich jetzt gerne hier nachkaufen.
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.Bundy., 12.12.2023 14:12 Uhr
0

Diese Investitionen sind auf mehrere Jahre verteilt und das meiste ist eigenes Kapital. Dazu wird wohl die dividende gekürzt werden.

Das denke ich nicht, dass die Divi gekürzt wird, sind ca. 56,4 Mio wenn ich mich nicht irre
Chartsurfer2
Chartsurfer2, 12.12.2023 13:51 Uhr
0

Die Frage ist, woher das Geld? Neue Kredite? KE?

Diese Investitionen sind auf mehrere Jahre verteilt und das meiste ist eigenes Kapital. Dazu wird wohl die dividende gekürzt werden.
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.Bundy., 12.12.2023 12:38 Uhr
1
Die Frage ist, woher das Geld? Neue Kredite? KE?
Okti1986
Okti1986, 12.12.2023 12:32 Uhr
2
Das sind doch eher positive Nachrichten, im Moment nehmen sie ne Menge Geld in die Hand! wird sich ja in der Zukunft auszahlen!
Okti1986
Okti1986, 12.12.2023 12:25 Uhr
0
Das ist einfach unverständlich der Kursrutsch!
hakan58
hakan58, 12.12.2023 12:13 Uhr
0
Sind aber nur positive News. Morgen steigt es wieder
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.Bundy., 12.12.2023 12:07 Uhr
0
Sind schon viele Investitionen in letzter Zeit...und das bei der derzeitigen Zinslage.
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