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Aktie steigt an einem Tag um 100%
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AURUBIS WKN: 676650 ISIN: DE0006766504 Kürzel: NDA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

78,25 EUR
+1,62 %+1,25
15. Nov, 11:39:53 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 1.674
T
Tobmasta, 13.05.2024 20:30 Uhr
0

Das kann doch nicht wahr sein, dass du diese Titel in einen Topf wirfst und dann auf KGV-Basis ein Kursziel herbeiorakelst. Das ist völlig absurd - ich würde ehrlich mit mir sein und die Finger von Aktien lassen, wenn ich keine Ahnung hätte, was ich da mache.

Polemik.
hakan58
hakan58, 14.05.2024 14:09 Uhr
1
Mich würde wundern wenn die UBS keine Aurubis Aktien gekauft hat nachdem sie den Kurs nach unten geschickt hat
s
schweizerkreuz, 14.05.2024 21:10 Uhr
0
Iuppiter: was gefällt Dir nicht an meiner KGV-Argumentation? Ist es so oder ist es nicht so? Deine Antwort ist etwas inhaltlos und beleidigend.
I
Iuppiter, 15.05.2024 8:06 Uhr
0
Ich habe das vorher schon geschrieben: Du kannst einen steigenden Kupferpreis nicht mit einer positiven Geschäftsentwicklung bei Aurubis gleichsetzen. Das ist der erste Punkt. Der zweite ist, dass die von dir genannten Titel alle im Bergbaugeschäft unterwegs sind. Das heißt, dass die von gestiegenen Kupferpreisen direkt profitieren. Es ist aber ein völlig anderes Geschäft als das von Aurubis, die nun mal recyclen und verhütten. Dann muss man sich grundlegende Zusammenhänge vor Augen führen: Warum steigt der Kupferpreis? Kannst du dir das beantworten? Der Anstieg hängt mit Angebotsseitigen Disruptionen zusammen, d.h. aufgrund von Minenschließungen / Produktionsproblemen gibt es eine Angebotsverknappung. Das wirkt sich selbstverständlich positiv auf die Minenaktien aus, die einen einigermaßen laufenden Betrieb haben. Daher handeln die auch mit vergleichsweise hohen KGVs. Das wirkt sich aber extrem negativ auf diejenigen aus, die das Metall weiterverarbeiten (Kerngeschäft von Aurubis). Warum? Weil das Inputmaterial verknappt wird und damit die Kapazitäten nicht ausgelastet werden bei nahezu konstanten Betriebskosten. Das lässt die Margen kollabieren (Raffinier- / Schmelzlöhne sinken extrem). Warum hat Aurubis trotzdem eine positive Zahlen gemeldet? Weil sie noch bis ins zweite Halbjahr Verträge mit Preisbindung haben. Zugleich zeichnen sich auf den Spotmärkten also bereits vernichtend niedrige Löhne für die Hütten ab, in China machen viele Hütten aufgrund mangelnder Profitabilität dicht. Jetzt kannst du hoffen, dass sich die Situation normalisiert und darüber kann man debattieren - aber warum in aller Welt siehst du eine Multiple-Expansion auf das Level der Begbauunternehmen?! Absurd in meinen Augen. Für mich sieht es danach aus, als würde Aurubis perspektivisch ein schwaches zweites Halbjahr und ein noch schwächeres 2025 bevorstehen. Daher ein niedriges KGV. Deine "Argumentation" gefällt mir nicht, weil sie überhaupt keine ist. Es fehlen die Argumente (dann könnten wir darüber reden). So wie er da steht ist dein Vergleich ist auf allen Betrachtungsebenen irreführend.
i
immerneuling, 15.05.2024 11:18 Uhr
0

Ich habe das vorher schon geschrieben: Du kannst einen steigenden Kupferpreis nicht mit einer positiven Geschäftsentwicklung bei Aurubis gleichsetzen. Das ist der erste Punkt. Der zweite ist, dass die von dir genannten Titel alle im Bergbaugeschäft unterwegs sind. Das heißt, dass die von gestiegenen Kupferpreisen direkt profitieren. Es ist aber ein völlig anderes Geschäft als das von Aurubis, die nun mal recyclen und verhütten. Dann muss man sich grundlegende Zusammenhänge vor Augen führen: Warum steigt der Kupferpreis? Kannst du dir das beantworten? Der Anstieg hängt mit Angebotsseitigen Disruptionen zusammen, d.h. aufgrund von Minenschließungen / Produktionsproblemen gibt es eine Angebotsverknappung. Das wirkt sich selbstverständlich positiv auf die Minenaktien aus, die einen einigermaßen laufenden Betrieb haben. Daher handeln die auch mit vergleichsweise hohen KGVs. Das wirkt sich aber extrem negativ auf diejenigen aus, die das Metall weiterverarbeiten (Kerngeschäft von Aurubis). Warum? Weil das Inputmaterial verknappt wird und damit die Kapazitäten nicht ausgelastet werden bei nahezu konstanten Betriebskosten. Das lässt die Margen kollabieren (Raffinier- / Schmelzlöhne sinken extrem). Warum hat Aurubis trotzdem eine positive Zahlen gemeldet? Weil sie noch bis ins zweite Halbjahr Verträge mit Preisbindung haben. Zugleich zeichnen sich auf den Spotmärkten also bereits vernichtend niedrige Löhne für die Hütten ab, in China machen viele Hütten aufgrund mangelnder Profitabilität dicht. Jetzt kannst du hoffen, dass sich die Situation normalisiert und darüber kann man debattieren - aber warum in aller Welt siehst du eine Multiple-Expansion auf das Level der Begbauunternehmen?! Absurd in meinen Augen. Für mich sieht es danach aus, als würde Aurubis perspektivisch ein schwaches zweites Halbjahr und ein noch schwächeres 2025 bevorstehen. Daher ein niedriges KGV. Deine "Argumentation" gefällt mir nicht, weil sie überhaupt keine ist. Es fehlen die Argumente (dann könnten wir darüber reden). So wie er da steht ist dein Vergleich ist auf allen Betrachtungsebenen irreführend.

Kleine Werte reagieren zudem leicht auf Meldungen. Sobald die Meldung kommt, dass Hamburg diesen Sommer wegen der anstehenden Wartung und der Erneuerung etlicher Anlagen stillsteht, werden die ANALysten bestimmt noch ein zusätzliches Haar in der Suppe finden. Da nützt es dann auch nichts, dass Aurubis viel mehr zu bieten hat, als Hamburg.
I
Iuppiter, 13.05.2024 16:21 Uhr
0

Das KGV 2024 von Aurubis beträgt etwa 9. Zum Vergleich andere Kupferkonzerne: Southern Cooper : 28 Antofagasts: 34 Freeport-McMoRan: 40 Beim voraussichtlichen Gewinn pro Aktie von EUR 8.40 und einem konservativen KGV von 15-20 entspricht dies einem Kurs von EUR 126-168. Die Deutsche Bank hat das Kursziel bei 88 und auf Hold belassen. Unser UBS Analyst, der die Aktie am Freitag mit seiner Sell-Empfehlung auf Talfahrt geschickt hatte, ist mit seinem Kursziel von EIR 70 ziemlich alleine unterwegs.

Das kann doch nicht wahr sein, dass du diese Titel in einen Topf wirfst und dann auf KGV-Basis ein Kursziel herbeiorakelst. Das ist völlig absurd - ich würde ehrlich mit mir sein und die Finger von Aktien lassen, wenn ich keine Ahnung hätte, was ich da mache.
hakan58
hakan58, 13.05.2024 14:43 Uhr
0
Bald kommt sie 80 UBS kann mal sehen was die Aktie wert ist
Manglobus
Manglobus, 13.05.2024 13:26 Uhr
0
Es wird!
i
immerneuling, 13.05.2024 13:00 Uhr
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Das KGV 2024 von Aurubis beträgt etwa 9. Zum Vergleich andere Kupferkonzerne: Southern Cooper : 28 Antofagasts: 34 Freeport-McMoRan: 40 Beim voraussichtlichen Gewinn pro Aktie von EUR 8.40 und einem konservativen KGV von 15-20 entspricht dies einem Kurs von EUR 126-168. Die Deutsche Bank hat das Kursziel bei 88 und auf Hold belassen. Unser UBS Analyst, der die Aktie am Freitag mit seiner Sell-Empfehlung auf Talfahrt geschickt hatte, ist mit seinem Kursziel von EIR 70 ziemlich alleine unterwegs.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Der UBS-ANALyst wurde bestimmt von seinen Kollegen auf der Shortseite gefeiert.
T
TuDios, 10.05.2024 21:43 Uhr
0

Die anderen machen tatsächlich den Gewinn. Bei Aurubis wird das in die Zukunft extrapoliert. Wer weiß was bis dahin wieder für Tafelsilber geklaut wird. Alles nur lautes Getöse um irgendwelche Ambitionen.

Was für ein Quatsch. Aurubis macht gute Gewinne. Aber natürlich ist die Governance-Problematik ein Belastungsfaktor für den Kurs.
G
Gonzo411, 10.05.2024 15:18 Uhr
0
Die anderen machen tatsächlich den Gewinn. Bei Aurubis wird das in die Zukunft extrapoliert. Wer weiß was bis dahin wieder für Tafelsilber geklaut wird. Alles nur lautes Getöse um irgendwelche Ambitionen.
s
schweizerkreuz, 10.05.2024 14:01 Uhr
2
Das KGV 2024 von Aurubis beträgt etwa 9. Zum Vergleich andere Kupferkonzerne: Southern Cooper : 28 Antofagasts: 34 Freeport-McMoRan: 40 Beim voraussichtlichen Gewinn pro Aktie von EUR 8.40 und einem konservativen KGV von 15-20 entspricht dies einem Kurs von EUR 126-168. Die Deutsche Bank hat das Kursziel bei 88 und auf Hold belassen. Unser UBS Analyst, der die Aktie am Freitag mit seiner Sell-Empfehlung auf Talfahrt geschickt hatte, ist mit seinem Kursziel von EIR 70 ziemlich alleine unterwegs.
T
TuDios, 08.05.2024 18:23 Uhr
4
So, hab mein Updatevideo fertig :) https://www.youtube.com/watch?v=EYUNECxSVxc
Konditor_aD
Konditor_aD, 08.05.2024 15:00 Uhr
5
Nachkaufen und irgendwann wird geernet. Qualität setzt sich auf lange Zeit durch. Kupfer ist das rote Gold und Aurubis weiß, wie man damit Geld verdient. Bald auch in den USA verstärkt. Der Bedarf wächst.
.
.Bundy., 08.05.2024 14:42 Uhr
0
Leider haben die vergangenen Zahlen sich negativ am Kursverlauf ausgewirkt.
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