AURUBIS WKN: 676650 ISIN: DE0006766504 Kürzel: NDA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

77,28 EUR
-0,19 %-0,15
14. Nov, 10:56:40 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 1.674
T
TuDios, 03.05.2024 11:04 Uhr
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Sehe ich auch so. Ist halt die Frage ob man hier, bis es mal so weit ist, mit anderen Werten nicht besser fährt. Muss aber jeder für sich wissen...

Jetzt hat man ja wieder Spiel nach oben. 5 Tage noch bis zu den Q2 Zahlen.
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Zimtstern192, 03.05.2024 11:04 Uhr
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Sehe ich auch so. Ist halt die Frage ob man hier, bis es mal so weit ist, mit anderen Werten nicht besser fährt. Muss aber jeder für sich wissen...

Ist denke ich die Frage wie tief es noch geht. Habe die Aktie nicht so lange aufm Schirm um einzuschätzen ob wir drehen und wieder Richtung 70 laufen müssten oder obs jetzt konsequent erstmal runtergeht. Aber heute ist und da bin ich mir recht sicher wichtig für die Aktie nicht zu tief zu fallen und den Tag mindestens mit einstelligem Minus zu schließen. Sonst könnte der Weg zurück wirklich bisschen Zeit dauern
I
Iuppiter, 03.05.2024 11:05 Uhr
0

Aurubis ist ein absoluter Topwert und Profiteur der Megatrends Energiewende und Mobilität. Kupferpreis nahe ATH. Recycling wird immer wichtiger. Was ja auch der Bau des neuen Werkes in den USA unterstreicht. Langfristig macht man mit dem Wert nix verkehrt.

Falsch. Alles was du sagst kann richtig sein und trotzdem kann man mit Aurubis einen Fehler machen. Kupferpreis ist nahe ATH, Recycling wird immer wichtiger. Die Expansion in die USA ist ein sinnvoller Schritt (zeigt aber vor allem die Standortschwierigkeiten der Kernanlagen auf). All das unterschreibe ich. Aber das lässt sich eben nicht in einen bullcase für Aurubis überführen. Sonst würde ich dich bitten, die Zusammenhänge aufzuzeigen. Dafür muss man eben verstehen, wie das Unternehmen Geld verdient.
I
Iuppiter, 03.05.2024 11:14 Uhr
1

Sinkende Nachfrage ist schonmal eine sehr gewagte These, die Industrieauslastung in China liegt aktuell gerade mal bei 75%. Viel weiter sollte sich das nicht mehr abkühlen. Der Megatrend hin zu CO² Neutralität bedeutet Elektrifizierung und dafür ist Kupfer essentiell. Die Nachfrage nach Kupfer ist auch seit 2006 nie zurückgegangen. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/156043/umfrage/weltweite-kupfernachfrage-seit-2006/ Insofern sehe ich auf der Nachfrageseite mittelfristig kein Risiko. Was Aurubis tatsächlich negativ betrifft ist die Angebotsseite in Bezug auf Erz. Die nicht-existenten Schmelzlöhne werden sich sicher nicht positiv auswirken. Allerdings vereinnahmt Aurubis ja ein großzügiges Kupferpremium, verdient auch viel Geld mit Multimetal-Recycling (Metallergebnis profitiert von höheren Metallpreisen) und hat zuletzt noch keine Vollauslastung bei Spezialprodukten wie GIeßwalzdraht gehabt, was sich jetzt ändern könnte. Vor dem Hintergrund das Aurubis angesichts seines Wachstumskurses und seiner operativen Performance zu günstig ist, sehe ich eine von 6 Analystenmeinungen (5 Andere nach Q1 zwischen 81 und 90 €) als eigentlich irrelevant an. Die hohe Volatilität hier ist imo überraschend, sie zeigt, dass generell Unruhe im Markt ist (imo). Ich plane nächste Woche ein Update. https://www.youtube.com/watch?v=6ks99HqfF_A&t=1s

Der erste sinnvolle Beitrag. Denn diese These kann man tatsächlich diskutieren. Aber eines vorweg: Eine steigende Kupfernachfrage bedeutet nicht, dass die Recycler oder die Hütten zwangsläufig ein gutes Geschäft machen, man muss IMMER auch Kapazitäten und Produktionskosten miteinkalkulieren. Warum gibt es perspektivisch eine sinkende Nachfrage? Darüber können wir reden. Fakt ist, China stellt sein Wachstumsmodell gerade um. Das kommt einer gigantischen Umwälzung gleich: Eine Nation hat über Jahrzehnte sinnlos in den Ausbau von Wohnraum investiert, um die eigene Wachstumsdynamik künstlich am laufen zu halten. Das ändert sich jetzt. Damit fällt so unglaublich viel Nachfrage nach den entsprechenden Rohstoffen weg, dass selbst die globale Energiewende das m.E. nicht ansatzweise kompensieren wird. Dafür muss man sich nur zwei Dinge verdeutlichen: 1. China dominiert den Kupfermarkt mit seiner Nachfrage in einem Ausmaß, dass alle anderen Nationen nahezu keine Rolle spielen. 2. Den größten Anteil an dieser gewaltigen Nachfrage machen klassischerweise die Infrastrukturprojekte im Bereich des Wohnungsbaus aus. Wenn das wegbricht und davon ist auszugehen, sinkt die Nachfrage. Wie gesagt, man kann das diskutieren.
G
Goldenfuture81, 03.05.2024 11:15 Uhr
0

sehr interessant, wie hier einige der Meinung sind, mehr zu wissen, als die Analysten, aber die einfachsten Zusammenhänge (und ganz nebenbei: das Geschäftsmodell ihres Investments) ganz offenbar nicht verstehen. Für mir angesichts der globalen Situation eine mehr als nachvollziehbare Einschätzung und auch Kursbewegung. Keiner hält hier irgendjemand vom Nachkaufen zu niedrigeren Einstiegspreisen ab ;-)

Achso und die Analysten der letzten Tage und Wochen haben demnach keine Ahnung oder hat sich innerhalb dieser Zeit alles grundlegend geändert? Mehr als 10 Prozent aufgrund einer Analystenmeldung sind maßlos übertrieben! Wir brauchen nicht zwingend Analysten, um zu erkennen, ob ein Unternehmen auf dem richtigen Weg ist oder nicht. Im übrigen ist ja das Kursziel von UBS 70 Euro und schon hast du deinen bullcase.
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.Bundy., 03.05.2024 10:59 Uhr
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Aurubis ist ein absoluter Topwert und Profiteur der Megatrends Energiewende und Mobilität. Kupferpreis nahe ATH. Recycling wird immer wichtiger. Was ja auch der Bau des neuen Werkes in den USA unterstreicht. Langfristig macht man mit dem Wert nix verkehrt.

Sehe ich auch so. Ist halt die Frage ob man hier, bis es mal so weit ist, mit anderen Werten nicht besser fährt. Muss aber jeder für sich wissen...
Konditor_aD
Konditor_aD, 03.05.2024 10:51 Uhr
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Aurubis ist ein absoluter Topwert und Profiteur der Megatrends Energiewende und Mobilität. Kupferpreis nahe ATH. Recycling wird immer wichtiger. Was ja auch der Bau des neuen Werkes in den USA unterstreicht. Langfristig macht man mit dem Wert nix verkehrt.
Konditor_aD
Konditor_aD, 03.05.2024 10:50 Uhr
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Minus 12 Prozent. Der Markt spielt verrückt, nur weil die UBS das so will
Konditor_aD
Konditor_aD, 03.05.2024 10:49 Uhr
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Mein Dank geht an die UBS 😁
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Goldenfuture81, 03.05.2024 10:48 Uhr
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Mein Körbchen ist dank heute gut gefüllt
Konditor_aD
Konditor_aD, 03.05.2024 10:42 Uhr
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Bei 66,47 Euro wartet nun noch die 50-Tage-Linie als mögliche Unterstützung. https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/aurubis-analyst-schickt-kupfer-konzern-in-den-keller-20356734.html
LarryFin
LarryFin, 03.05.2024 10:42 Uhr
1
Ich denke das ist ein guter Einstiegskurs. Hab mir mal ein paar ins Körbchen gelegt. 😄
T
TuDios, 03.05.2024 10:39 Uhr
0

Was? Ich meine damit nichts anderes als einfachste Zusammenhänge am Kupfermarkt. Perspektivisch sinkende Nachfrage in China, steigende Lagerbestände verarbeiteter Produkte, bei gleichzeitigem (massivem) Ausbau der Kapazitäten der Hütten, vor allem aber: Störungen des Minenbetriebs, Knappheit von (Minen)konzentrat, gestiegene Nachfrage nach scrap. Das ist ein einfacher Zusammenhang: Zu wenig Rohmaterial trifft auf zu wenig Kapazität. Die Profitabilität bricht ein. Gott, wer hier wirklich hohe Kupferpreise mit einer positiven Geschäftsentwicklung bei Aurubis gleichsetzen möchte, ist wahrlich verloren. Was denkst du denn, warum ist der Kupferpreis gestiegen?? Weil die Kupferhütten in China reihenweise defizitär wirtschaften. @Bundy Wenn ich hier der Dummschwätzer bin, würde mich interessieren, wie euer bullcase aussieht. Du kannst mir gerne mal darlegen, warum 10% übertrieben sind @Konditormeister.

Sinkende Nachfrage ist schonmal eine sehr gewagte These, die Industrieauslastung in China liegt aktuell gerade mal bei 75%. Viel weiter sollte sich das nicht mehr abkühlen. Der Megatrend hin zu CO² Neutralität bedeutet Elektrifizierung und dafür ist Kupfer essentiell. Die Nachfrage nach Kupfer ist auch seit 2006 nie zurückgegangen. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/156043/umfrage/weltweite-kupfernachfrage-seit-2006/ Insofern sehe ich auf der Nachfrageseite mittelfristig kein Risiko. Was Aurubis tatsächlich negativ betrifft ist die Angebotsseite in Bezug auf Erz. Die nicht-existenten Schmelzlöhne werden sich sicher nicht positiv auswirken. Allerdings vereinnahmt Aurubis ja ein großzügiges Kupferpremium, verdient auch viel Geld mit Multimetal-Recycling (Metallergebnis profitiert von höheren Metallpreisen) und hat zuletzt noch keine Vollauslastung bei Spezialprodukten wie GIeßwalzdraht gehabt, was sich jetzt ändern könnte. Vor dem Hintergrund das Aurubis angesichts seines Wachstumskurses und seiner operativen Performance zu günstig ist, sehe ich eine von 6 Analystenmeinungen (5 Andere nach Q1 zwischen 81 und 90 €) als eigentlich irrelevant an. Die hohe Volatilität hier ist imo überraschend, sie zeigt, dass generell Unruhe im Markt ist (imo). Ich plane nächste Woche ein Update. https://www.youtube.com/watch?v=6ks99HqfF_A&t=1s
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.Bundy., 03.05.2024 10:37 Uhr
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Nein, man sollte eine begründete Meinung haben. Einfach aus einem Gefühl heraus kaufen ohne dabei Branche oder Unternehemen hinreichend verstanden zu haben, darf kein Grund sein zu investieren. Ich bin hier nur zufällig drübergestolpert aber bin wie immer in diesem Forum geschockt, wie wenig faktenbasiert Entscheidungen getroffen werden. Was für eine unfassbare Hybris hier einfach einen Analystenkommentar wegzuwischen, von Profis mit umfassenden Einsichten in den Markt und das Unternehmen und nicht einmal den Anstand zu haben, vernünftig dafür zu argumentieren.

Und wie erklärst du dir dann die Metzler Studie? Das sind ja auch sogenannte Profis... https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/aktie-im-fokus-2--metzler-studie-reisst-aurubis-aus-abwaertstrend/4411781/?utm_source=BoersennewsShare&utm_medium=App&utm_campaign=News
G
Gonzo411, 03.05.2024 10:37 Uhr
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Fallendes Messer
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Iuppiter, 03.05.2024 10:33 Uhr
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Eigentlich ist es doch ganz einfach: Wer der Meinung ist, dass der Kurs jetzt zu niedrig ist, sollte kaufen. Warum macht das kaum jemand? Weil die meisten bei sinkenden Kursen glauben, dass es noch weiter sinkt. Geht mir auch so...., also staffeln und einsammeln. Wenn auch nur 500 Aktionäre durchschnittlich 200 Aktien kaufen, kotzen die Shorties im Strahl.

Nein, man sollte eine begründete Meinung haben. Einfach aus einem Gefühl heraus kaufen ohne dabei Branche oder Unternehemen hinreichend verstanden zu haben, darf kein Grund sein zu investieren. Ich bin hier nur zufällig drübergestolpert aber bin wie immer in diesem Forum geschockt, wie wenig faktenbasiert Entscheidungen getroffen werden. Was für eine unfassbare Hybris hier einfach einen Analystenkommentar wegzuwischen, von Profis mit umfassenden Einsichten in den Markt und das Unternehmen und nicht einmal den Anstand zu haben, vernünftig dafür zu argumentieren.
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