Globale Banken schlagen Kupfer-Alarm
Warum die 4,6 Milliarden Pfund dieses Juniors jetzt wichtig sind
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ATOS WKN: 877757 ISIN: FR0000051732 Kürzel: ATO Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
0,5402 EUR
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26. Nov, 16:35:59 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 1.906
M
Master98,
10.12.2023 19:10 Uhr
0
Wo hast du denn diese Information mit dem Tschechen her, diesen Deal gibt es doch noch gar nicht, oder kannst du hier diesen Link posten wo du es gelesen hast, wer dich kennt weiß das du ein Shorti bist, denke mal an Aroundtown was du da alles im Mai geschrieben hast und wo stehen sie heute.
Er zitiert aus diesem Artikel https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/ATOS-SE-4612/news/Onepoint-Chef-fordert-Uberprufung-des-Verkaufs-von-Vermogenswerten-durch-Atos-FT-45228371/ da steht das drin mit der KE für alle Aktionäre und auch mit den 800 Millionen cash die Kretinsky bekommt nur dort steht es unter Betriebskapital was nichts anderes als der vorhandene Cash ist. Habe mir das mal durchgerechnet. 2,5Mrd Cash hatte Atos im Sommer noch, der negative cashflow wird mit ca. 1mrd angegeben oder insgesamt für das Gesamtjahr mit 2Mrd negativen Cash. Somit wird Atos das 2023 mit nur noch 1,5Mrd an Barmitteln abschließen. In 2024 kommt der Kretinsky Deal wo noch mal 800 Millionen an Barmitteln weg sind. Macht dann nur noch 700 Millionen die Eviden über hat. Die große Frage ist wie viel Eigenkapital überhaupt Eviden noch über hat ?! Im Sommer wird bei der Sparte Eviden mal eben so die beiden dicken Anleihen und Schulden fällig von 1,5Mrd beziehungsweise 750 Millionen. Wenn man da weitere wertvolle Anteile verkaufen muss frage ich mich ob es überhaupt was von Eviden überbleibt. Schade eigentlich. An sich voll interessante Unternehmen aber mit den Schulden, den schwachsinnigen Deals und der geringen Cashstruktur einfach nicht investierbar. Zudem gibt Atos an nur noch für 12 Monate die Geschäfte finanzieren zu können "Atos bekräftigte, dass die aktuelle Finanzlage es dem Unternehmen ermöglicht, seinen finanziellen Verpflichtungen in den nächsten zwölf Monaten nachzukommen" so heißt es in einer Nachricht unter diesem Link: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/ATOS-SE-4612/news/Atos-Immer-noch-klar-wie-Klo-bruhe-45452948/. Ich gehe von einer Zerschlagung aus und das am Ende nur noch eine leere Hülle über bleibt für die Aktionäre.
Swyty,
10.12.2023 14:03 Uhr
0
"Gemäß der Vereinbarung mit Kretinsky vom August würde Eviden - das nach dem Verkauf in Atos umbenannte Unternehmen - 100 Millionen Euro (106 Millionen Dollar) an Nettobarmitteln erhalten, so der Bericht. Tech Foundations würde von dem tschechischen Geschäftsmann mit 800 Millionen Euro rekapitalisiert werden. Außerdem würde das Unternehmen 800 Millionen Euro Betriebskapital von seiner ehemaligen Muttergesellschaft erhalten." Hier ist der Passus aus der Vereinbarung wo Kretinsky zum Deal auch noch 800 Millionen an Cash bekommt. Wer macht solche Deals? Somit fängt Eviden hochverschuldet fast bei 0 an.
Wo hast du denn diese Information mit dem Tschechen her, diesen Deal gibt es doch noch gar nicht, oder kannst du hier diesen Link posten wo du es gelesen hast, wer dich kennt weiß das du ein Shorti bist, denke mal an Aroundtown was du da alles im Mai geschrieben hast und wo stehen sie heute.
A
AktienmitKopf87,
10.12.2023 12:07 Uhr
0
Was ein Deal. Kein Wunder, dass der Aktienkurs so runtergekommen ist. Zum Q2 hatte Atos noch 2,5Mrd an Cash. Beim aktuellen Cashburn denke ich mal sind so 2Mrd noch über. Jetzt gehen noch 800 Millionen Cash (Betriebskapital) von Atos an Kretinsky. Die Schuldenlast sinkt von 4,5Mrd auf 2,6Mrd. Eviden geht dann am Stark mit immer noch 2Mrd Nettoschulden und nur noch ca. 1mrd an Bargeld. Der Großteil des Eigenkapitals besteht aus Goodwill der auch nach und nach abgeschrieben wird. Atos und Eviden werden überleben keine Frage. Aber bei dem Deal und dann noch diese fiese fette KE ist das einfach nichts. Altaktionäre schauen massiv in die Röhre. 720 Millionen will man an der Börse einsacken für Eviden. Aktuell ist Atos/Eviden an der Börse 660 Millionen wert. Da kann man maximal 3-4€ pro Aktie nehmen um überhaupt interessten zu finden. Damit würde sich die Aktienanzahl verdreifachen. Der neue Aktionär Onepoint hat recht, Atos MUSS die Bedingungen neu aushandeln ansonsten ist das nichts.
Jumbopeitsche,
10.12.2023 11:30 Uhr
0
"Gemäß der Vereinbarung mit Kretinsky vom August würde Eviden - das nach dem Verkauf in Atos umbenannte Unternehmen - 100 Millionen Euro (106 Millionen Dollar) an Nettobarmitteln erhalten, so der Bericht. Tech Foundations würde von dem tschechischen Geschäftsmann mit 800 Millionen Euro rekapitalisiert werden. Außerdem würde das Unternehmen 800 Millionen Euro Betriebskapital von seiner ehemaligen Muttergesellschaft erhalten." Hier ist der Passus aus der Vereinbarung wo Kretinsky zum Deal auch noch 800 Millionen an Cash bekommt. Wer macht solche Deals? Somit fängt Eviden hochverschuldet fast bei 0 an.
J
Jumbopeitsche,
10.12.2023 11:29 Uhr
0
Fassen wir mal zusammen, in Q2 wird der Tscheche Atos übernehmen. Er kauft die hälfte von Atos für lächerliche 100 Millionen und tilgt dafür 2,0Mrd Schulden. Zusätzlich übernimmt er noch 800 Millionen € Cash so gesehen zahlt er nichts und bekommt sogar noch was raus. Da die Vereinbarung sagt, dass er 800 Millionen Betriebskapital bekommt sprich Cashflow somit schrumpft durch diesen Deal der cashbestand von atos oder neu eviden erheblich. Am Ende bleit eine hoch verschuldete Eviden über die mit einer mega KE aufgehübscht wird. Die Nachricht, dass man die doppelte Anzahl an Aktien raushauen will trift wie eine Bombe. Bin gespannt zu welchem Preis gezeichnet wird. 3-4€?
S
Swyty,
10.12.2023 8:21 Uhr
0
Hier wird halt negative Meinung nicht zugelassen. Die Aktie ist nicht umsonst unter die Räder gekommen. Für dieses Jahr wird ein negativer Cashflow von 1Mrd erwartet, dass muss man sich mal vorstellen. Das Kerngeschäft trägt sich nicht profitabel. Jetzt hält man nächstes Jahr die Hand auf bei den Aktionären und möchte 700 Millionen € haben, da man sonst den Geschäftsbetrieb nicht fortführen kann. Ob diese ganze Übernahme/Aufspaltung klappt steht auch noch in den Sternen. Wenn die Hälfte da nach Tschechien geht war es das sowieso für die Aktionäre, da man für das Geschäft nur 100 Millionen € gibt und Eviden trotzdem mit dem gigantischen Schuldenberg überbleibt. Spätestens 2025 wenn da mehrere Milliarden an Schulden fällig werden war es das sowieso. Aber haut nur alle schön euer Geld hier rein. Hier stehen immer noch 600 Millionen Börsenwert im Feuer. Atos ist die nächste Großpleite. Man hat kaum noch Bargeld und ist Cashflow negativ. Kreditwürdigkeit ist nur noch bei BB. Rebound unwahrscheinlich.
Selbstverständlich darf hier jeder das schreiben was er will,
s
sehr_schlau,
08.12.2023 11:16 Uhr
0
Wenn die KE vollzogen wird bedeutet das mehr als doppelt so viele Aktien wie vorher. Rette sich wer kann. Ich frage mich ernsthaft wer hier wirklich noch investiert. Echt schade. Super Unternehmen, super Geschäftsfelder, aber als Aktionär eine reinste Katastrophe. Ohne geplante KE würde ich gerne hier einen Fuß reinsetzen, aber da warte ich lieber nach der KE wenn der Kurs sich halbiert hat. Dann gibts Atos auch für 2-3€.
T
Tycoon5711,
07.12.2023 12:04 Uhr
0
Seit der Ankündigung über die dicke Rettungs KE die nächstes Jahr in Q2 kommen soll bin ich auch raus. Der neue CEO hat leider auch null Erfahrung und ist quasi nur ein Ersatztrainer. Man kann tatsächlich nur dringend abraten. Endet hier wie bei Steinhoff oder sonstige große Firmenpleite. Atosgeschäftsteile werden überleben, aber bei der Horrorbilanz kann für Aktionäre nichts über bleiben. Unfassbar das hier immer noch 600 Millionen Börsenwert sind.
DerHeilige99,
07.12.2023 11:55 Uhr
0
Hier wird halt negative Meinung nicht zugelassen. Die Aktie ist nicht umsonst unter die Räder gekommen. Für dieses Jahr wird ein negativer Cashflow von 1Mrd erwartet, dass muss man sich mal vorstellen. Das Kerngeschäft trägt sich nicht profitabel. Jetzt hält man nächstes Jahr die Hand auf bei den Aktionären und möchte 700 Millionen € haben, da man sonst den Geschäftsbetrieb nicht fortführen kann. Ob diese ganze Übernahme/Aufspaltung klappt steht auch noch in den Sternen. Wenn die Hälfte da nach Tschechien geht war es das sowieso für die Aktionäre, da man für das Geschäft nur 100 Millionen € gibt und Eviden trotzdem mit dem gigantischen Schuldenberg überbleibt. Spätestens 2025 wenn da mehrere Milliarden an Schulden fällig werden war es das sowieso. Aber haut nur alle schön euer Geld hier rein. Hier stehen immer noch 600 Millionen Börsenwert im Feuer. Atos ist die nächste Großpleite. Man hat kaum noch Bargeld und ist Cashflow negativ. Kreditwürdigkeit ist nur noch bei BB. Rebound unwahrscheinlich.
S
Sta886,
06.12.2023 12:04 Uhr
0
Mit all deinen (bekannten) vier Account kommentiert.
Respekt, du musst echt Zeit haben.
J
Jumbopeitsche,
06.12.2023 11:45 Uhr
0
Seit der Ankündigung der dicken KE bin ich auch raus. Schlimmer als bei Plug Power hier. 1Mrd Cash pro Jahr verbrannt und für 2024 nochmal 720 Millionen von den Aktionären abzocken. Das wäre wirklich mehr als die doppelte Aktienanzahl. Was ein Management. Erst ganzes Cash verbrennen und dann sagen "hier wir haben nichts mehr, wenn ihr die KE nicht akzeptiert dann war es das". Somit ist sicher, dass der Wert für die Aktionäre sich nächstes Jahr halbiert. Was ein Betrügerladen. Kenne einen der bei Atos mal gearbeitet hat und was der so erzählt, der lässt kein gutes Haar an Atos. Ganz klar SELL!!!
A
AktienmitKopf87,
06.12.2023 11:34 Uhr
0
Warte auch noch auf den Insozock. Das Cash reicht nur noch bis nächstes Jahr. Der Cashburn von 1Mrd pro Jahr ist einfach Irre. Da werden viele Menschen ihren Arbeitsplatz verlieren. Wer hier jetzt investiert hat die Kontrolle über sein Leben verloren.
M
Master98,
06.12.2023 11:32 Uhr
0
Der Börsenwert ist auch noch deutlich zu hoch. Man steht am Rande einer Pleite. Mir macht die baldige Kapitalerhöhung am meisten Sorgen. 720 Millionen müssen eingesammelt werden für den weiteren Fortbestand des Unternehmens. Damit würde sich die Aktienanzahl verdoppeln. Ich habe gelernt, dass man eine KE niemals mitmachen sollte. Viele Aktien haben Jahre gebraucht oder haben sich nie erholt nach einer KE. Denke mal das Invest hier kann man abschreiben.
Anstreicher80,
06.12.2023 11:27 Uhr
0
Also ich glaube nicht, dass das hier noch was wird. Milliarden von Schulden. Operatives Geschäft hat 1Mrd negativen Cash dieses Jahr. Management wechselt zu schnell somit glaubt selbst niemand vom Management mehr an einen Erfolg. Kein Wachstum mehr. Nächstes Jahr dicke Verwässerung. Wer hier investiert ist lebensmüde.
M
Maria1a,
06.11.2023 6:52 Uhr
0
Jetzt hat er sie viel günstiger bekommen, bei nur 110 Millionen Aktien sind wir auch verdammt günstig bewertet,🤗
Teylo,
04.11.2023 11:42 Uhr
0
Onepoint wollte im Jahre 2022 Teile von Atos mit Partnern für 4,2 Mrd. € übernehmen. Onepoint wird als HF Kasse machen - ganz sicher
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