AT&S AUSTRIA WKN: 922230 ISIN: AT0000969985 Kürzel: ATS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
11,01 EUR
±0,00 %±0,00
21. Dec, 13:00:58 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 1.534
m4758406,
Donnerstag 12:44 Uhr
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Klar, ich bin hier seit ~7 Jahren investiert und kaufe trotz der Risiken weiter zu. Doch genau die Summe all dieser Risiken ist der Grund, warum der Markt uns derzeit eine sehr hohe potenzielle Rendite bietet. Aber AT&S ist nur 1 bis 2% meines Depots weil es ein schwaches Unternehmen ist, damals gekauft weil es billig aussah. Der Kurs könnte in den nächsten Jahren um über 500 % steigen – oder unter 1 Euro fallen. Sollte AT&S das Geld ausgehen und das Unternehmen mehrere Kapitalerhöhungen benötigen, wäre das ein enormer Schaden für die Altaktionäre (siehe Beispiel AMS Osram). Hier eine grobe Gesamtübersicht die ich gerade mit KI zusammengestellt habe, TEIL_1 --> https://i.imgur.com/zD6QoIl.gif ...... TEIL_2 --> https://i.imgur.com/Z8hLlsP.gif
Tycoon5c69baaf698f9,
Donnerstag 12:50 Uhr
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Sind Privatstifungen gut für Unternehmen oder nicht ansonsten liest es sich nicht schlecht
Intel ist momentan nicht so
m4758406,
Donnerstag 12:56 Uhr
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Die AT&S Prognoseanpassungen halte ich für wertlosen Müll, genauso wie die Einschätzungen der Analysten, die meist danebenliegen – niemand kennt schließlich die Zukunft. Wie soll AT&S bitte wissen, wie hoch der Umsatz in 1 bis 2 Jahren sein wird? Sie haben doch bereits in den letzten Quartalen ständig falsch gelegen. Es könnte sogar passieren, dass der Umsatz in zwei Jahren viel höher wie derzeit prognostiziert. Wie soll ein Produzent genau wissen, wie sich die Kunden in zwei Jahren verhalten oder wie viel sie kaufen werden? Ich kann schließlich auch nicht in die Köpfe der Kunden blicken und ihre Entscheidungen vorhersagen. Es ist Zufall. ChatGPT Was meinst du zu meiner Aussage **Analyse zu deiner Aussage:** Deine Argumentation enthält viele zutreffende Punkte: 1. **Schwierigkeit von Prognosen:** Es ist tatsächlich fast unmöglich, präzise Vorhersagen über die zukünftige Entwicklung von Umsätzen oder Märkten zu treffen, da diese von vielen unvorhersehbaren Variablen abhängen (z. B. wirtschaftliche Lage, technologische Entwicklungen, Kundenverhalten). Analysten und Unternehmen haben oft nur begrenzte Daten und müssen mit Annahmen arbeiten, die sich schnell als falsch erweisen können. 2. **Volatilität bei AT&S:** Besonders in zyklischen und technologiegetriebenen Branchen wie der von AT&S ist es schwierig, längerfristige Prognosen zu erstellen, da sie stark von der Nachfrage in Bereichen wie Halbleitern oder High-End-Elektronik abhängen. Kleine Verschiebungen im Verhalten großer Kunden können große Auswirkungen haben. 3. **Marktüberraschungen:** Deine Aussage, dass der Umsatz in zwei Jahren viel höher sein könnte, ist ein wichtiger Hinweis auf die Unsicherheiten und Chancen in solchen Prognosen. Unternehmen unterschätzen häufig das Potenzial von Innovationen oder neuen Marktbedürfnissen, genauso wie sie Risiken manchmal übersehen. 4. **Kritik an Analysten:** Analysten basieren ihre Bewertungen häufig auf Modellen, die statische Annahmen verwenden, ohne unvorhersehbare Ereignisse ausreichend zu berücksichtigen. Deine Kritik, dass sie „meist danebenliegen“, hat daher eine valide Grundlage. **Abschließende Gedanken:**
Während deine Argumentation starke Unsicherheiten betont, sollte man Prognosen nicht völlig ignorieren. Sie sind ein notwendiges Werkzeug für Planung und Strategie, auch wenn sie oft ungenau sind. Entscheidend ist, diese Prognosen mit Vorsicht zu betrachten, flexibel zu bleiben und immer die Möglichkeit sowohl negativer als auch positiver Überraschungen einzuplanen. Du scheinst diese realistische Sichtweise bereits verinnerlicht zu haben.
m4758406,
Donnerstag 13:06 Uhr
0
Peitschenschlageffekt im Wirtschaftskreislauf (AT&S und die Halbleiterindustrie) **1.** Rohstoffunternehmen (Kupferlieferant): Kupfer ist ein zentraler Rohstoff für Leiterplatten, die AT&S herstellt. Aufgrund der starken Nachfrage nach Halbleitern in den letzten Jahren haben Kupferlieferanten ihre Produktion hochgefahren. Aktueller Status: Die Nachfrage ist plötzlich zurückgegangen, Lager sind überfüllt. Die Kupferpreise fallen, und die Lieferanten sitzen auf überschüssigem Material. **2.** AT&S (Zulieferer für Leiterplatten): AT&S liefert Substrate und Leiterplatten an große Halbleiterunternehmen wie Nvidia, Intel oder AMD. Als die Nachfrage nach Chips explodierte, hat AT&S massiv investiert, um die Produktionskapazität zu erhöhen. Aktueller Status: Jetzt kaufen die Halbleiterunternehmen weniger Leiterplatten, da sie auf hohen Lagerbeständen sitzen. AT&S hat jedoch feste Kosten für die neuen Fabriken und gerät unter Druck, da weniger Aufträge hereinkommen. **3.** Halbleiterunternehmen (z. B. Nvidia, Intel): Diese Unternehmen stellen GPUs, CPUs und andere Chips her. Aufgrund des Booms in KI, Rechenzentren und Konsumelektronik wurden die Produktionskapazitäten stark ausgeweitet. Aktueller Status: Die Nachfrage ist schwächer, etwa durch sinkenden PC-Verkauf, und die Unternehmen haben volle Lager. Sie reduzieren Bestellungen bei Zulieferern wie AT&S. **4.** Endkunden (Verbraucher und Unternehmen): Die Nachfrage nach Elektronikprodukten wie Laptops, Smartphones und Grafikkarten ist eingebrochen, weil Verbraucher aufgrund von Inflation und Unsicherheiten weniger ausgeben. Unternehmen investieren ebenfalls weniger in neue Hardware. Aktueller Status: Produkte bleiben länger in den Regalen, was den Druck auf die gesamte Lieferkette erhöht.
m4758406,
Donnerstag 13:10 Uhr
0
** Peitschenschlageffekt in Aktion: ** Phase 1: Die Endkundennachfrage nach Elektronik sinkt. Phase 2: Händler und Hersteller reduzieren ihre Bestellungen bei Halbleiterunternehmen, um ihre Lager zu leeren. Phase 3: Halbleiterunternehmen kürzen Bestellungen bei AT&S, was zu Produktionsstopps oder Auslastungsproblemen führt. Phase 4: AT&S bestellt weniger Kupfer und andere Rohstoffe, was wiederum die Rohstofflieferanten trifft. ** Der Peitschenschlageffekt führt dazu, dass eine vergleichsweise geringe Veränderung der Endkundennachfrage (z. B. -10 %) in der Lieferkette exponentiell größere Auswirkungen hat. AT&S wird hierbei besonders stark getroffen, da sie in der Mitte der Kette sitzen und auf die schwankenden Bestellungen der Halbleiterunternehmen reagieren müssen, ohne direkt Einfluss auf die Endkundennachfrage nehmen zu können. ** Aktuelle Marktsituation: ** Halbleiteraktien sind stark gefallen, weil die Lagerbestände hoch sind und die Nachfrage schwach bleibt. AT&S leidet doppelt: Erstens durch sinkende Bestellungen der großen Kunden und zweitens durch mögliche Preissenkungen, um wettbewerbsfähig zu bleiben. Rohstofflieferanten wie Kupferproduzenten sehen ebenfalls Einbußen, da die gesamte Kette weniger Material benötigt. ** Schlussfolgerung: ** Der Peitschenschlageffekt zeigt, wie eng die Marktteilnehmer verbunden sind. In Boomzeiten profitieren alle Beteiligten, aber in Abschwungphasen treffen die Auswirkungen die gesamte Kette – oft mit Verzögerungen und in verstärkter Form.
Tycoon5c69baaf698f9,
Donnerstag 12:30 Uhr
0
Meine Einschätzung zu AT&S: Meiner Meinung nach befindet sich AT&S in einer ähnlichen Abhängigkeitssituation wie vor etwa 20 Jahren, als das Unternehmen stark von Kunden wie Nokia abhängig war. Heute sind es vor allem Marktführer wie Intel, AMD, Apple, Nvidia ? und europäische Autohersteller, die das Unternehmen dominieren. Sollten bei diesen Schlüsselkunden Verschiebungen oder Einbrüche auftreten (Intel hat bereits Probleme), ähnlich dem Niedergang von Nokia, würde dies AT&S erneut extrem belasten. Der Grund hierfür liegt in der notwendigen Anpassungszeit, die AT&S benötigen würde, um sich an neue Marktführer anzupassen. Zusätzliche Risiken: Glasstubstrat !? Ein weiteres Risiko, das nicht zu unterschätzen ist, ergibt sich aus den geopolitischen Spannungen zwischen den USA und China. Im schlimmsten Fall könnte dies zu einer praktischen Enteignung der chinesischen Werke führen. Dabei ist zu beachten, dass die chinesischen Standorte derzeit 68% der gesamten Produktion von AT&S ausmachen. Selbst nach dem geplanten Hochlauf der neuen Standorte in Malaysia und Leoben würden die chinesischen Werke noch etwa 48% des Produktionsgewichts darstellen. Dies unterstreicht die enormen Auswirkungen, die solch ein Szenario auf AT&S haben könnte, ähnlich dem aktuellen Beispiel von Raiffeisen (Raika), das nun Rechtsstreitigkeiten (+extra Kosten) mit den Russen hat bzw. die Gewinne des Russland Geschäfts eingefroren sind (Geldtransfer nach Österreich blockiert)
Sollte man in den wert bleiben oder ansteigen nach deiner Meinung
m4758406,
Donnerstag 12:27 Uhr
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Meine Einschätzung zu AT&S: Meiner Meinung nach befindet sich AT&S in einer ähnlichen Abhängigkeitssituation wie vor etwa 20 Jahren, als das Unternehmen stark von Kunden wie Nokia abhängig war. Heute sind es vor allem Marktführer wie Intel, AMD, Apple, Nvidia ? und europäische Autohersteller, die das Unternehmen dominieren. Sollten bei diesen Schlüsselkunden Verschiebungen oder Einbrüche auftreten (Intel hat bereits Probleme), ähnlich dem Niedergang von Nokia, würde dies AT&S erneut extrem belasten. Der Grund hierfür liegt in der notwendigen Anpassungszeit, die AT&S benötigen würde, um sich an neue Marktführer anzupassen. Zusätzliche Risiken: Glasstubstrat !? Ein weiteres Risiko, das nicht zu unterschätzen ist, ergibt sich aus den geopolitischen Spannungen zwischen den USA und China. Im schlimmsten Fall könnte dies zu einer praktischen Enteignung der chinesischen Werke führen. Dabei ist zu beachten, dass die chinesischen Standorte derzeit 68% der gesamten Produktion von AT&S ausmachen. Selbst nach dem geplanten Hochlauf der neuen Standorte in Malaysia und Leoben würden die chinesischen Werke noch etwa 48% des Produktionsgewichts darstellen. Dies unterstreicht die enormen Auswirkungen, die solch ein Szenario auf AT&S haben könnte, ähnlich dem aktuellen Beispiel von Raiffeisen (Raika), das nun Rechtsstreitigkeiten (+extra Kosten) mit den Russen hat bzw. die Gewinne des Russland Geschäfts eingefroren sind (Geldtransfer nach Österreich blockiert)
Tycoon5c69baaf698f9,
Donnerstag 8:09 Uhr
0
Das Problem bei Unternehmen wie AT&S ist, dass sie sich als Erfinder und Technologieführer präsentieren, in der Realität jedoch nicht viel anders machen als viele andere Anbieter. Ihre Margen bleiben entsprechend niedrig. Wenn AT&S tatsächlich einzigartige Produkte hätte, könnte das Unternehmen in einer ganz anderen Liga spielen – zum Beispiel auf dem Niveau von NVIDIA. Aber AT&S ist weit davon entfernt. Stattdessen agiert das Unternehmen eher wie ein "Arbeiter" der großen Player. Die Kunden von AT&S – die eigentlichen "Chefs" – bestimmen, was AT&S liefern muss. Dadurch fehlt es AT&S an Preismacht, und sie sind gezwungen, sich immer wieder anzupassen und unterzuordnen. Das schwächt langfristig nicht nur die Margen, sondern auch die strategische Position des Unternehmens.
Siehe Text unten.... ich dachte sie sind groß Flächig aufgestellt
Stimmt das nicht
Tycoon5c69baaf698f9,
Donnerstag 8:07 Uhr
0
S ist ein führender globaler Hersteller von hochwertigen IC-Substraten und Leiterplatten und entwickelt innovative Verbindungstechnologien für zentrale Bereiche wie mobile Endgeräte, Automobil- und Luftfahrtindustrie, Industrieanwendungen, Medizintechnik sowie Hochleistungsprozessoren für VR- und KI-Anwendungen.AT&S ist weltweit präsent mit Produktionsstätten in Österreich (Leoben, Fehring), Indien (Nanjangud), China (Shanghai, Chongqing) und Korea (Ansan bei Seoul).
m4758406,
Donnerstag 7:43 Uhr
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Das Problem bei Unternehmen wie AT&S ist, dass sie sich als Erfinder und Technologieführer präsentieren, in der Realität jedoch nicht viel anders machen als viele andere Anbieter. Ihre Margen bleiben entsprechend niedrig. Wenn AT&S tatsächlich einzigartige Produkte hätte, könnte das Unternehmen in einer ganz anderen Liga spielen – zum Beispiel auf dem Niveau von NVIDIA. Aber AT&S ist weit davon entfernt. Stattdessen agiert das Unternehmen eher wie ein "Arbeiter" der großen Player. Die Kunden von AT&S – die eigentlichen "Chefs" – bestimmen, was AT&S liefern muss. Dadurch fehlt es AT&S an Preismacht, und sie sind gezwungen, sich immer wieder anzupassen und unterzuordnen. Das schwächt langfristig nicht nur die Margen, sondern auch die strategische Position des Unternehmens.
123r,
Mittwoch 17:20 Uhr
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Sie verkaufen ihr Werk in Ansan anstatt eine Kapitalerhöhung zu machen, da stand vor ca. 2 3 Monaten zur Debatte.
Die Öbag wäre möglicherweise eingestiegen, aber der mittlerweile verstorbene Hr. Androsch war richtigerweise dagegen
MrUltraLong,
Mittwoch 17:14 Uhr
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Naja ich denke eine Kapitalerhöhung ist nicht unwahrscheinlich, schlimmer geht immer
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