AROUNDTOWN WKN: A2DW8Z ISIN: LU1673108939 Kürzel: AT1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

2,792 EUR
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5. Nov, 23:00:10 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 18.800
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BN_BERT22, 08.08.2023 20:03 Uhr
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Ist ja wirklich lustig hier. Nur Schulden bleiben halt Schulden. "LTV Hacking mit den Hybriden" wird noch ein großes Thema werden, denn wir leben nicht mehr in Zeiten von niedrigen Zinsen und billigen Notenbankgeldern in Hülle und Fülle. Für Kreditgeber heißt es jetzt schau genau: 02-08-23 EPRA LTV Data (Excel) August 2023

Mit der Vergangenheit haben die beigetragenen Analysen und Marktprognosen nunmal nichts zu tun, sondern sie sind frühe Indikatoren für die zukünftige Marktentwicklung. Bei den Geschäftsberichten sollte man dann als Aktionär vielleicht schon mal etwas tiefer bohren, als bei einem mit Hybriden aufgehübschten EPRA LTV gleich in "Alles-nicht-so-schlimm" Jubelschreie auszubrechen. Für Risiken und Due Dilligence blicke ich dann lieber in die Investorenberichte für uns Anleihenkäufer.
M
Maria1a, 08.08.2023 18:36 Uhr
2

Und was sollte mir das bringen in einem Kleinanlegerforum? Das bewegt den Kurs kein bisschen und da wäre mir die Zeit auch viel zu schade. Ich analysiere Risiken und teile die Informationen dazu mit anderen im Forum. Dafür ist ein Forum da, zum Informations- und Meinungsaustausch. Wenn du nur hören willst, das alles bestens ist, die Börse eine Einbahnstraße ist, in der es immer nur hoch geht und man nur zu den "Guten" gehört, wenn man auf steigende Kurse sein Geld wettet, dann blende einfach alle Beiträge, die sich mit der Analyse von Risiken und negativen Marktentwicklungen beschäftigen aus.

Es ist richtig man sollte nicht alles immer so rosig sehen, aber du schreibst auch nur was negatives, wenn es ausgewogen wäre, dann ist es auch OK,aber so 🤗
G
Geldvermehrer, 08.08.2023 18:21 Uhr
1
Warum schreibt John Law in mehreren Foren ? Seine häufigen Artikel gibt es auch bei Vonovia. Ich glaube nicht daß er überall Aktien hat. Seine Anhänge erklären die Vergangenheit. Finde es interessant zu lesen. Zur für uns interessanten Zukunft hat John auch keinen Schlüssel. AT meldet doch auf der Webseite zahlreiche Projekte zur Modernisierung. Wirtschaftlich interessantes ist der Leerstand, Mueteinnahmen, der Verschuldungsgrad mit Struktur und die Liquidität. Das gibt es nur im Geschäftsbericht. John Law hat dazu nichts zu sagen.
B
BN_BERT22, 08.08.2023 17:55 Uhr
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Die Zeiten ändern sich - Bürovermittungsmarkt: "Gesamtleerstand in allen deutschen Bürohochburgen dürfte weiter steigen" https://www.property-magazine.de/buerovermietungsmarkt-leerstand-und-spitzenmiete-steigen-130301.html
B
BN_BERT22, 08.08.2023 17:53 Uhr
0
Savils Deutschland Analyse: "Das Transaktionstal ist noch nicht durchschritten. Auch im Juli blieb die Aktivität am deutschen Immobilieninvestmentmarkt außerordentlich gering." https://www.savills.de/research_articles/260049/288980-0
B
BN_BERT22, 08.08.2023 17:51 Uhr
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Die Zeit ist mit uns, und John weiß es auch, aber er versucht es trotzdem Aktionäre zu verunsichern, natürlich ist es nicht mit Erfolg gekrönt

Und was sollte mir das bringen in einem Kleinanlegerforum? Das bewegt den Kurs kein bisschen und da wäre mir die Zeit auch viel zu schade. Ich analysiere Risiken und teile die Informationen dazu mit anderen im Forum. Dafür ist ein Forum da, zum Informations- und Meinungsaustausch. Wenn du nur hören willst, das alles bestens ist, die Börse eine Einbahnstraße ist, in der es immer nur hoch geht und man nur zu den "Guten" gehört, wenn man auf steigende Kurse sein Geld wettet, dann blende einfach alle Beiträge, die sich mit der Analyse von Risiken und negativen Marktentwicklungen beschäftigen aus.
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Maria1a, 08.08.2023 16:33 Uhr
2
Die Zeit ist mit uns, und John weiß es auch, aber er versucht es trotzdem Aktionäre zu verunsichern, natürlich ist es nicht mit Erfolg gekrönt
T
TuDios, 08.08.2023 15:24 Uhr
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Frage: Ja von wem stammt wohl dieser Satz? "„Ich zahle nie mehr als das Elffache der Jahresmiete“

Dein Zitat zeigt aber auch, dass Aroundtown Immobilien nicht überbewertet sind. AT hat 2022 1,2 Mrd an Nettomieten vereinnahmt und hat Immobilien im Wert von 24 Mrd. Also ein 20-faches Multiple (trotz Hotels und potenziell höher bewerteter Wohnimmobilen in London).
B
BN_BERT22, 08.08.2023 11:46 Uhr
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Immos: Zeit der Arbeit hat begonnen, die der Spekulanten ist vorbei https://www.institutional-money.com/news/maerkte/headline/immos-zeit-der-arbeit-hat-begonnen-die-der-spekulanten-ist-vorbei-226168
B
BN_BERT22, 08.08.2023 11:41 Uhr
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NAI Apollo Marktbefragung Gewerbeinvestmentmarkt - Selbst bei Top-Büros geizen Käufer: "Investorenmeinung zu den Kaufpreisfaktoren: allgemein gesunkene Zahlungsbereitschaft im Fokus, was durch die Durchschnittswerte der Antworten deutlich wird ... Investoren im Bürosegment an, dass sie maximal bereit sind , innerhalb der A-Standorte zwischen dem 14- und 27-fachen der jährlichen Kaltmiete zu bezahlen. Für B-Standorte liegt die Spanne zwischen 12- und 25-fach und an den sonstigen Standorten bei 11- bis 18-fach." https://www.nai-apollo.de/de/marktberichte?file=files/Marktberichte/Marktbefragung/2023/NAI_apollo_Ergebnisse%20Investorenbefragung.pdf

Frage: Ja von wem stammt wohl dieser Satz? "„Ich zahle nie mehr als das Elffache der Jahresmiete“
B
BN_BERT22, 08.08.2023 11:38 Uhr
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Bundesbank-Vizechefin: „Viele Immobilien sind noch immer überbewertet“ https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/banken/claudia-buch-im-interview-bundesbank-vizechefin-viele-immobilien-sind-noch-immer-ueberbewertet/29299808.html
Norway
Norway, 08.08.2023 0:36 Uhr
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https://www.mynewsdesk.com/de/aroundtown/pressreleases/neue-breeam-zertifizierungen-fuer-verschiedene-frankfurter-buerogebaeude-aroundtown-baut-gruenes-immobilienportfolio-auch-am-standort-frankfurt-aus-3266267
G
Geldvermehrer, 07.08.2023 23:32 Uhr
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Das erklärt doch nicht den überproportionalen NAV-Fall in deinem Beispiel, in Teilen wäre das lediglich für den LTV der Fall. Selbst wenn die 50% Fremdfinanzierung anwendbar wären geht es nicht von 6% auf direkt 17%.

9,60 NAV vor Abschreibungen sind ca 34% Eigenkapital. Ca 8% sind Steuerrückstellungen, daneben gibt es verschiedene andere Rückstellungen. Die Abschreibungen betreffen in der Bilanz nur das Eigenkapital gemildert um die Auflösung von Steuerrückstellungen die bei der Hochschreibung gebildet wurden. Man ging eigentlich davon aus daß Immobilien wenigstens mit der Inflation steigen. Auch bei 8 € NAV ist AT deutlich unterbewertet. Chance/Risiko sollte eigentlich 4 € ergeben. Ohne Ausschüttung fehlt aber die Grundlage. Durch das aktive Schuldenmanagement soll das Ziel Dividendenfähigkeit schneller erreicht werden können. Das ist unsere Hoffnung. Vermutlich gibt es aber erst für 2024 wieder Dividende.
H
Hallodri01, 07.08.2023 22:42 Uhr
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Weil die Immobilien zu ca 50% fremdfinanziert sind, die Schulden behalten ihren Wert. AT hat die elegante Lösung gefunden die Schulden deutlich unter Pari zurück zu kaufen. Bis zum 30.06. hat AT für ca 1 Mrd 1,25 Mrd Schulden getilgt. Finanziert mit Cash Flow, Bankschulden und Verkäufen.

Das erklärt doch nicht den überproportionalen NAV-Fall in deinem Beispiel, in Teilen wäre das lediglich für den LTV der Fall. Selbst wenn die 50% Fremdfinanzierung anwendbar wären geht es nicht von 6% auf direkt 17%.
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