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AROUNDTOWN WKN: A2DW8Z ISIN: LU1673108939 Kürzel: AT1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

2,977 EUR
-1,44 %-0,044
2. Oct, 18:24:37 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 18.700
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Hola94, 28.05.2023 10:36 Uhr
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Die aktuelle "Unterbewertung" bezieht sich ja hauptsächlich auf die Bewertung der Immobilien. Ich habe mir mal Gedanken um die frühere 8 Mrd MK gemacht. Damals war die MK in etwa also so hoch wie der Wert der Immobilien abzüglich der Schulden? Und das obwohl fette Gewinne eingefahren wurden und Divi gezahlt wurde? Kommt mir so vor, als wenn der Finanzmarkt dieser Immobilienbewertung noch nie getraut hat und nur für den guten Cash flow diese 8€ pro Aktid bezahlt hat. Da der Cashflow in Zukunft wohl gegen 0 tendiert l, wäre sogesehen die Aktue auch nichts mehr wert. Ich kann das überhaupt nicht beurteilen, was diese Immos wert sind jetzt oder in Zukunft. Aber ich glaube, daß der Markt da eine ganz gute Spürnase für sowas hat.

Fakt ist die Immobilien haben aber einen Wert. Wie hoch der ausfällt ist auslegungssache, aber der tendiert garantiert nicht gegen Null. Und Fakt ist auch das es aroundtown trotz schwerem Immobilien Markt in den letzten Monaten geschafft hat Immobilien mit Gewinn zu veräußern. Also auch da scheinen die Immobilien nicht gerade die schlechtesten zu sein. Und warum sollte der cash flow auf Null sinken? 😅
Chakotay
Chakotay, 28.05.2023 10:31 Uhr
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Welche Relevanz hat die Beteiligung von diesem Typen vor mehr als 7 Jahren bei Aroundtown für die aktuelle Situation?

Die aktuelle "Unterbewertung" bezieht sich ja hauptsächlich auf die Bewertung der Immobilien. Ich habe mir mal Gedanken um die frühere 8 Mrd MK gemacht. Damals war die MK in etwa also so hoch wie der Wert der Immobilien abzüglich der Schulden? Und das obwohl fette Gewinne eingefahren wurden und Divi gezahlt wurde? Kommt mir so vor, als wenn der Finanzmarkt dieser Immobilienbewertung noch nie getraut hat und nur für den guten Cash flow diese 8€ pro Aktid bezahlt hat. Da der Cashflow in Zukunft wohl gegen 0 tendiert l, wäre sogesehen die Aktue auch nichts mehr wert. Ich kann das überhaupt nicht beurteilen, was diese Immos wert sind jetzt oder in Zukunft. Aber ich glaube, daß der Markt da eine ganz gute Spürnase für sowas hat.
T
TuDios, 28.05.2023 10:29 Uhr
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Ob deine Paypal order für 51 Euro erreicht wird🤔 who knows 😅 PayPal hab ich persönlich meine Position inzwischen voll mit letztem nachkauf bei 56 und einem durschnitts ek von ca 64 bin ich da ganz zufrieden, genauso wie mit meinem aroundtown durschnitts ek von nun 1,39. Wie heißt denn der etf mit 8,5% Divi Rendite genau? Am besten mit ISIN 😅

Wenn nicht, dann nicht. Aber wenn doch wäre es mal ein Klasse Kurs. Paypal ist imo 85 wert mit Möglichkeit zur neuerlichen Übertreibung natürlich. https://www.boersennews.de/markt/fonds/detail/ie00b652h904/
H
Hola94, 28.05.2023 10:24 Uhr
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Ob deine Paypal order für 51 Euro erreicht wird🤔 who knows 😅 PayPal hab ich persönlich meine Position inzwischen voll mit letztem nachkauf bei 56 und einem durschnitts ek von ca 64 bin ich da ganz zufrieden, genauso wie mit meinem aroundtown durschnitts ek von nun 1,39. Wie heißt denn der etf mit 8,5% Divi Rendite genau? Am besten mit ISIN 😅
T
TuDios, 28.05.2023 10:19 Uhr
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Zumal es halt am Dienstag mit den Jahreszahlen auch ganz schnell nach oben gehen kann durch den völligen überverkauf aktuell. Kann natürlich auch nochmal etwas runter gehen, aber den Boden trifft man sowieso nur mit ganz viel Glück exakt. Von daher bin ich zufrieden und in 10 Jahren freue ich mich dann das ich insgesamt dann mehr Dividende bekommen habe als ich für die Aktien bezahlt habe 😉😅

Ich kaufe auch gerne für einen Euro oder 1,05 Euro nach wenn der Trend sich am Dienstag dreht. Bei meinem aktuellen EK von 2,24 Euro kann ich auch da noch gut verbilligen. Aber vor den Zahlen will ich noch ein tieferes Tief als Risikoprämie, außerdem könnte man gerade alternativ auch günstig in Paypal, da hab ich eine Order für 51,xx Euro drin. Oder wenn man mehr Sicherheitsbedürfnis hat, ich könnte auch noch meinen EM Dividend ETF Sparplan aufstocken. 8,5% Dividendenrendite und breit diversifiziert... Ist ja nicht so, als ob gerade nur Aroundtown günstig wäre.
H
Hola94, 28.05.2023 10:12 Uhr
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Zumal es halt am Dienstag mit den Jahreszahlen auch ganz schnell nach oben gehen kann durch den völligen überverkauf aktuell. Kann natürlich auch nochmal etwas runter gehen, aber den Boden trifft man sowieso nur mit ganz viel Glück exakt. Von daher bin ich zufrieden und in 10 Jahren freue ich mich dann das ich insgesamt dann mehr Dividende bekommen habe als ich für die Aktien bezahlt habe 😉😅
H
Hola94, 28.05.2023 10:09 Uhr
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Ich hab letzte Woche schon meine letzte Aufstockung vorgenommen weil ich mir gesagt hab ob nun 0,8999 oder 0,9034 (Preis zu dem ich zugeschlagen hab) ist auf 10 Jahressicht völlig egal. 😅
T
TuDios, 28.05.2023 10:06 Uhr
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https://www.youtube.com/watch?v=6r1N3oiczzs
T
TuDios, 28.05.2023 9:58 Uhr
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Ne expansion mit Fremdkapital ist nicht unbedingt schlecht. Und wenns mit dem center parcs verkauf für 1,1 Mrd klappt beweist das umso mehr die Strategie. 2019 für 900 Mio gekauft und vier Jahre später dann nun exit für 1,1 mrd in nem schwierigen Umfeld spräche dann für sich das aroundtown hier extrem gute deals machen kann.

Ich war schon in Aroundtown investiert bevor es hier runter ging, also bin ich da deiner Meinung. Aber ich hab irgendwie verpennt auf den aufziehenden Sturm zu reagieren und da gehts dem AT Management nicht anders (sonst hätte man letztes Jahr nicht noch so viele Shares zurückgekauft). Bei Center Parks geht es natürlich um einen Angebotspreis und man muss auch zwischenzeitliche Investments berücksichtigen (bei Center Parks Sauerland ist von 60 Mio. an Investment für Umbau die Rede), aber auch wenn man am Ende Plus/Minus 0 rausginge wäre das eine sehr gute Nachricht. Denn das was vorher funktioniert hat rentiert sich jetzt nicht mehr, man kann aber mit dem Geld das man durch Verkäufe reinbekommt mehr Schulden zurückbezahlen (zwischen 20 und 70% Discount bei Anleihenrückkäufen) als man ausgibt, sodass man damit trotzdem gut entschulden und zukünftige Belastungen verringern kann. Ich hoffe morgen auf unter 90 Cent damit ich meine letzte Tranche kaufen kann und dann darf es gerne wieder steigen.
H
Hola94, 28.05.2023 9:52 Uhr
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Aroundtown hat seitdem zwei Wettbewerber gekauft deren Marktkapitalisierung aktuell höher ist als von AT1 und seinen Umsatz auch damit versechsfacht. Ich vermute hier kein Wirecard. Das einzige Problem ist, dass AT mit Fremdkapital expandiert ist und Fremdkapital jetzt teurer wird, während Immobilienverkäufe schwieriger werden, sich also die Spielregeln geändert haben. Aber wenn du hier ein Wirecard vermutest, dann solltest du natürlich die Finger davon lassen.

Ne expansion mit Fremdkapital ist nicht unbedingt schlecht. Und wenns mit dem center parcs verkauf für 1,1 Mrd klappt beweist das umso mehr die Strategie. 2019 für 900 Mio gekauft und vier Jahre später dann nun exit für 1,1 mrd in nem schwierigen Umfeld spräche dann für sich das aroundtown hier extrem gute deals machen kann.
T
TuDios, 28.05.2023 9:49 Uhr
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Die Relevanz ist, dass wenn Du Scheiße in ein Päckchen packst und verschenkst, und das Päckchen wird weiterverschenkt, und weiterverschenkt und irgendwann mal packt es einer aus, dann ist immer noch Scheiße drin.

Aroundtown hat seitdem zwei Wettbewerber gekauft deren Marktkapitalisierung aktuell höher ist als von AT1 und seinen Umsatz auch damit versechsfacht. Ich vermute hier kein Wirecard. Das einzige Problem ist, dass AT mit Fremdkapital expandiert ist und Fremdkapital jetzt teurer wird, während Immobilienverkäufe schwieriger werden, sich also die Spielregeln geändert haben. Aber wenn du hier ein Wirecard vermutest, dann solltest du natürlich die Finger davon lassen.
H
Hola94, 28.05.2023 9:48 Uhr
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Vadim, in dem Artikel gehts aber gar nicht direkt um aroundtown. Viel besser bezeichnend ist da schon der Übernahmedeal mit tlg, wo aroundtown (Mithilfe von yakir) die tlg Aktionäre ordentlich durchgenommen zu haben scheint 😅 Warum sollte ich mich also beschweren wenns at zugute kommt und immerhin hält yakir knapp 13% an aroundtown... Also wird er ein interesse dran haben at vorwärts zu bringen. Ein alter Artikel hierzu von vor ein paar Jahren bringts ganz gut auf den Punkt: sein Ziel mit aroundtown ist mit den ganz großen mitzuspielen und in den DAX aufzusteigen.
V
Vadim2, 28.05.2023 9:42 Uhr
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Welche Relevanz hat die Beteiligung von diesem Typen vor mehr als 7 Jahren bei Aroundtown für die aktuelle Situation?

Die Relevanz ist, dass wenn Du Scheiße in ein Päckchen packst und verschenkst, und das Päckchen wird weiterverschenkt, und weiterverschenkt und irgendwann mal packt es einer aus, dann ist immer noch Scheiße drin.
Banana
Banana, 28.05.2023 9:37 Uhr
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Ich weiß nicht wie die auf die 25% kommen, aber 25% ist falsch... Wenn die die Fremdkapitalqoute mit 65% angeben ist die Eigenkapitalqoute 35% (mit perpetuals als Fremdkapital berücksichtigt)... Was sind sonst die fehlenden 10% bis zur hundert? ... Das würde mit den 35% ek auch eher mit den Zahlen aus dem Bericht übereinstimmen. Kannst ja auch einfach selbst nachrechnen und prüfen... Total Stockholder equity : total assets *100

Ich habs mir nochmal angeschaut und muss sagen Du hast Recht Hola94. Wobei die Art wie das Eigenkapital in der Bilanz aufgebaut ist anscheinend nicht nur bei für Verwirrung sorgt. Eigenkapitalquote laut Finanzen.net 25%, hola94 35%, börseonline Heft 50%. And the Winner is: Hola94
T
TuDios, 28.05.2023 9:26 Uhr
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https://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/lars-windhorst-das-comeback-eines-hasardeurs-a-1087466.html

Welche Relevanz hat die Beteiligung von diesem Typen vor mehr als 7 Jahren bei Aroundtown für die aktuelle Situation?
d
dare, 28.05.2023 9:20 Uhr
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Je mehr man sich mit AT beschäftigt (Grund dafür sind bei mir auch das Ziel schneller Kursgewinne mit AT), um so mehr Abgründe tun sich auf. Gabay und Windhorst... das nimmt kein gutes Ende. Die Bewertungen der Immobilien wird mMn noch für negative Schlagzeilen sorgen.
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