AROUNDTOWN WKN: A2DW8Z ISIN: LU1673108939 Kürzel: AT1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

2,945 EUR
-0,71 %-0,021
3. Oct, 21:24:02 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 18.701
Warfare
Warfare, 22.05.2023 21:26 Uhr
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Aroundtown soll ja Cash für Schulden bis Ende 2025 haben richtig ? Bis dahin hat Aroundtown noch paar mal die eine Mrd Miete eingefahren und weitere Verkäufe getätigt. 2026 sollte bis dahin auch Safe sein oder nicht ? Und 2027 wird die Welt (Zinsen+Inflation) schon wieder anders aussehen 👍🏻
G
Geldvermehrer, 22.05.2023 21:02 Uhr
2
Das Verbot mehr als 10% der Perpetuals zurück zu kaufen ist eine Auflage von S&P um das Rating zu halten. Wenn AT aber ein LTV von 27 erreichen täte gibt es keine Hindernisse bei den Perpetuals. Ziel von AT war ein A Rating zu erhalten.
T
TuDios, 22.05.2023 20:45 Uhr
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Wenn du bei 100.000€ Stückelung investieren willst und einen Broker hast der die Illiquidität handeln kann. ^^

Okay die 100k machens schwierig, aber der Kurs ist ja komplett verrückt. Das heißt ja quasi, dass die Wetten 2:1 stehen, dass Aroundtown Pleite geht. Das entspricht irgendwie so gar nicht meiner Einschätzung.
H
Hallodri01, 22.05.2023 20:42 Uhr
1

Und wenn ich die kaufe und halte und Aroundtown nicht Pleite geht, dann müsste Aroundtown mir irgendwann 200% Premium oder bis in alle Ewigkeit 14% oder mehr Zinsen auf meinen Einsatz zahlen?

Wenn du bei 100.000€ Stückelung investieren willst und einen Broker hast der die Illiquidität handeln kann. ^^
T
TuDios, 22.05.2023 20:38 Uhr
0

Ja, das ist deren GBP-Perpetual mit Reset-Datum 25/06/2024, aktuell wäre der Zins dann 7,5%. Ist eigentlich prädestiniert für einen tender, soweit ich weiss darf AT 10% der Perpetuals jährlich zurückkaufen. Stand irgendwo in einer Präsentation.

Und wenn ich die kaufe und halte und Aroundtown nicht Pleite geht, dann müsste Aroundtown mir irgendwann 200% Premium oder bis in alle Ewigkeit 14% oder mehr Zinsen auf meinen Einsatz zahlen?
H
Hallodri01, 22.05.2023 20:36 Uhr
0

Ist das hier eine Ewigkeitsanleihe? Der Kurs ist ja echt spannend. Hätte quasi 14% "Dividendenrendite" und 200% Kurspotenzial wenn sich die Situation normalisiert, oder? https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/xs2017788592-aroundtown-sa-4-75

Ja, das ist deren GBP-Perpetual mit Reset-Datum 25/06/2024, aktuell wäre der Zins dann 7,5%. Ist eigentlich prädestiniert für einen tender, soweit ich weiss darf AT 10% der Perpetuals jährlich zurückkaufen. Stand irgendwo in einer Präsentation.
Warfare
Warfare, 22.05.2023 20:28 Uhr
0

AT hat auch dieses Jahr neue Kredite aufgenommen (160Mio €, deren Zinssatz ist unbekannt), ganz ohne neue Schulden werden sie nicht auskommen. An deren Stelle würde ich sämtliche Zinszahlungen für die Perpetuals zurückstellen (ohne Zinseszins möglich) und nach und nach zurückkaufen. Schauen wir erstmal ob der Tender für GCP ebenfalls überzeichnet ist, das wäre ein guter Anhaltspunkt ob auch die Anleihegläubiger Panik kriegen und billig abgeben würden.

OK danke für die Info. Vlt haben sie den Kredit noch zu günstigeren Konditionen bekommen als derzeit üblich mit eventuell Laufzeit 2028 oder 2029.
T
TuDios, 22.05.2023 20:25 Uhr
0

AT hat auch dieses Jahr neue Kredite aufgenommen (160Mio €, deren Zinssatz ist unbekannt), ganz ohne neue Schulden werden sie nicht auskommen. An deren Stelle würde ich sämtliche Zinszahlungen für die Perpetuals zurückstellen (ohne Zinseszins möglich) und nach und nach zurückkaufen. Schauen wir erstmal ob der Tender für GCP ebenfalls überzeichnet ist, das wäre ein guter Anhaltspunkt ob auch die Anleihegläubiger Panik kriegen und billig abgeben würden.

Ist das hier eine Ewigkeitsanleihe? Der Kurs ist ja echt spannend. Hätte quasi 14% "Dividendenrendite" und 200% Kurspotenzial wenn sich die Situation normalisiert, oder? https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/xs2017788592-aroundtown-sa-4-75
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Hallodri01, 22.05.2023 20:13 Uhr
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Post wurde gelöscht.

AT hat auch dieses Jahr neue Kredite aufgenommen (160Mio €, deren Zinssatz ist unbekannt), ganz ohne neue Schulden werden sie nicht auskommen. An deren Stelle würde ich sämtliche Zinszahlungen für die Perpetuals zurückstellen (ohne Zinseszins möglich) und nach und nach zurückkaufen. Schauen wir erstmal ob der Tender für GCP ebenfalls überzeichnet ist, das wäre ein guter Anhaltspunkt ob auch die Anleihegläubiger Panik kriegen und billig abgeben würden.
Frauenversteher
Frauenversteher, 22.05.2023 20:12 Uhr
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Vielleicht auch bis zu massiven Credit Defaults bei amerikanischen Regionalbanken. Das ist sicher auch der Grund, warum die deutsche Pfandbriefbank derart geshortet ist. Bei PBB sind die Privataktionäre aber noch furchtlos. Ich mache nur Minisparrate (10 Euro alle 2 Monate) und warte bis es die PBB für 4 oder 5 Euro gibt. Im Gegensatz zu Aroundtown hat PBB nämlich wirklich US-Exposure.

PBB für 4 oder 5 € 🤔....ich hoffe Dir bleibt genug Lebenszeit zum warten... bin schon ewig dabei und freie mich bis auf 2020 jedes Jahr über ca. nen € Divi...mitte nächster Woche wieder Zahltag 🤑...sorry für OT 😇
G
Geldvermehrer, 22.05.2023 20:09 Uhr
3
AT kann uns auf den zweiten Blick überraschen. Der Schuldenrückkauf ist der Schlüssel zur Entschuldung und AT hat das nötige Geld auf der Seite. Bis zu 4,2 Mrd mit fest in Aussicht zum 31.3.. Damit kann ein Drittel der Schulden getilgt werden und mit einem LTV von 27 ohne und 42 mit Perpetuals ist AT super solide aufgestellt. Das kann kein anderes Immobilienunternehmen vorweisen.
H
Hola94, 22.05.2023 20:08 Uhr
0

Upstart ist Amiland. Da werden wir womöglich dieses Jahr schon Zinssenkungen sehen. Die EZB verhält sich aber ganz anders. Viel langsamere Zinserhöhungen, dafür wird die Inflation wohl länger anhalten und auuch die Zinsen länger moderal höher bleiben. Das wird für Aroundtown erstab 2025relevant, wenn große Neufinanzierungen anstehen

Du rechnest doch nicht etwa ernsthaft mit Zinssenkungen in den USA noch dieses Jahr? Klar wenn die natürlich nicht rechtzeitig den Schulden Deckel anheben und damit ihre wirtschaft ruinieren, dann vielleicht, aber sonst glaube ichs nicht.
Warfare
Warfare, 22.05.2023 20:00 Uhr
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Die 1 scheint doch zu halten. Die Shorts haben aber die Mittel jederzeit deutlich herunter zu shorten. Müssen dann aber auch die Angst bewältigen nicht mehr eindecken zu können.

Die 0.98€ halten auch heute daran beißen sich die Shorties derzeit die Zähne aus.
Warfare
Warfare, 22.05.2023 19:56 Uhr
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Upstart ist Amiland. Da werden wir womöglich dieses Jahr schon Zinssenkungen sehen. Die EZB verhält sich aber ganz anders. Viel langsamere Zinserhöhungen, dafür wird die Inflation wohl länger anhalten und auuch die Zinsen länger moderal höher bleiben. Das wird für Aroundtown erstab 2025relevant, wenn große Neufinanzierungen anstehen

Bis dahin hat Aroundtown noch paar mal eine MRD Miete eingefahren und weitere Verkäufe getätigt.
T
TuDios, 22.05.2023 19:54 Uhr
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Die Frage ist doch, wie lange wollen sie das Spiel noch spielen, bis zu den Quartalszahlen oder bis Juni zur Hauptversammlung 🤗🤗🤗

Vielleicht auch bis zu massiven Credit Defaults bei amerikanischen Regionalbanken. Das ist sicher auch der Grund, warum die deutsche Pfandbriefbank derart geshortet ist. Bei PBB sind die Privataktionäre aber noch furchtlos. Ich mache nur Minisparrate (10 Euro alle 2 Monate) und warte bis es die PBB für 4 oder 5 Euro gibt. Im Gegensatz zu Aroundtown hat PBB nämlich wirklich US-Exposure.
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