AROUNDTOWN WKN: A2DW8Z ISIN: LU1673108939 Kürzel: AT1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

2,866 EUR
-1,29 %-0,038
23. Dec, 22:58:46 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 19.004
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BN_BERT22, 08.08.2023 17:51 Uhr
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Die Zeit ist mit uns, und John weiß es auch, aber er versucht es trotzdem Aktionäre zu verunsichern, natürlich ist es nicht mit Erfolg gekrönt

Und was sollte mir das bringen in einem Kleinanlegerforum? Das bewegt den Kurs kein bisschen und da wäre mir die Zeit auch viel zu schade. Ich analysiere Risiken und teile die Informationen dazu mit anderen im Forum. Dafür ist ein Forum da, zum Informations- und Meinungsaustausch. Wenn du nur hören willst, das alles bestens ist, die Börse eine Einbahnstraße ist, in der es immer nur hoch geht und man nur zu den "Guten" gehört, wenn man auf steigende Kurse sein Geld wettet, dann blende einfach alle Beiträge, die sich mit der Analyse von Risiken und negativen Marktentwicklungen beschäftigen aus.
M
Maria1a, 08.08.2023 16:33 Uhr
2
Die Zeit ist mit uns, und John weiß es auch, aber er versucht es trotzdem Aktionäre zu verunsichern, natürlich ist es nicht mit Erfolg gekrönt
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TuDios, 08.08.2023 15:24 Uhr
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Frage: Ja von wem stammt wohl dieser Satz? "„Ich zahle nie mehr als das Elffache der Jahresmiete“

Dein Zitat zeigt aber auch, dass Aroundtown Immobilien nicht überbewertet sind. AT hat 2022 1,2 Mrd an Nettomieten vereinnahmt und hat Immobilien im Wert von 24 Mrd. Also ein 20-faches Multiple (trotz Hotels und potenziell höher bewerteter Wohnimmobilen in London).
B
BN_BERT22, 08.08.2023 11:46 Uhr
0
Immos: Zeit der Arbeit hat begonnen, die der Spekulanten ist vorbei https://www.institutional-money.com/news/maerkte/headline/immos-zeit-der-arbeit-hat-begonnen-die-der-spekulanten-ist-vorbei-226168
B
BN_BERT22, 08.08.2023 11:41 Uhr
0

NAI Apollo Marktbefragung Gewerbeinvestmentmarkt - Selbst bei Top-Büros geizen Käufer: "Investorenmeinung zu den Kaufpreisfaktoren: allgemein gesunkene Zahlungsbereitschaft im Fokus, was durch die Durchschnittswerte der Antworten deutlich wird ... Investoren im Bürosegment an, dass sie maximal bereit sind , innerhalb der A-Standorte zwischen dem 14- und 27-fachen der jährlichen Kaltmiete zu bezahlen. Für B-Standorte liegt die Spanne zwischen 12- und 25-fach und an den sonstigen Standorten bei 11- bis 18-fach." https://www.nai-apollo.de/de/marktberichte?file=files/Marktberichte/Marktbefragung/2023/NAI_apollo_Ergebnisse%20Investorenbefragung.pdf

Frage: Ja von wem stammt wohl dieser Satz? "„Ich zahle nie mehr als das Elffache der Jahresmiete“
B
BN_BERT22, 08.08.2023 11:38 Uhr
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Bundesbank-Vizechefin: „Viele Immobilien sind noch immer überbewertet“ https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/banken/claudia-buch-im-interview-bundesbank-vizechefin-viele-immobilien-sind-noch-immer-ueberbewertet/29299808.html
Norway
Norway, 08.08.2023 0:36 Uhr
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https://www.mynewsdesk.com/de/aroundtown/pressreleases/neue-breeam-zertifizierungen-fuer-verschiedene-frankfurter-buerogebaeude-aroundtown-baut-gruenes-immobilienportfolio-auch-am-standort-frankfurt-aus-3266267
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Geldvermehrer, 07.08.2023 23:32 Uhr
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Das erklärt doch nicht den überproportionalen NAV-Fall in deinem Beispiel, in Teilen wäre das lediglich für den LTV der Fall. Selbst wenn die 50% Fremdfinanzierung anwendbar wären geht es nicht von 6% auf direkt 17%.

9,60 NAV vor Abschreibungen sind ca 34% Eigenkapital. Ca 8% sind Steuerrückstellungen, daneben gibt es verschiedene andere Rückstellungen. Die Abschreibungen betreffen in der Bilanz nur das Eigenkapital gemildert um die Auflösung von Steuerrückstellungen die bei der Hochschreibung gebildet wurden. Man ging eigentlich davon aus daß Immobilien wenigstens mit der Inflation steigen. Auch bei 8 € NAV ist AT deutlich unterbewertet. Chance/Risiko sollte eigentlich 4 € ergeben. Ohne Ausschüttung fehlt aber die Grundlage. Durch das aktive Schuldenmanagement soll das Ziel Dividendenfähigkeit schneller erreicht werden können. Das ist unsere Hoffnung. Vermutlich gibt es aber erst für 2024 wieder Dividende.
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Hallodri01, 07.08.2023 22:42 Uhr
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Weil die Immobilien zu ca 50% fremdfinanziert sind, die Schulden behalten ihren Wert. AT hat die elegante Lösung gefunden die Schulden deutlich unter Pari zurück zu kaufen. Bis zum 30.06. hat AT für ca 1 Mrd 1,25 Mrd Schulden getilgt. Finanziert mit Cash Flow, Bankschulden und Verkäufen.

Das erklärt doch nicht den überproportionalen NAV-Fall in deinem Beispiel, in Teilen wäre das lediglich für den LTV der Fall. Selbst wenn die 50% Fremdfinanzierung anwendbar wären geht es nicht von 6% auf direkt 17%.
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Geldvermehrer, 07.08.2023 21:56 Uhr
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Weil die Immobilien zu ca 50% fremdfinanziert sind, die Schulden behalten ihren Wert. AT hat die elegante Lösung gefunden die Schulden deutlich unter Pari zurück zu kaufen. Bis zum 30.06. hat AT für ca 1 Mrd 1,25 Mrd Schulden getilgt. Finanziert mit Cash Flow, Bankschulden und Verkäufen.
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Hallodri01, 07.08.2023 21:30 Uhr
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Die werden 3-6,6% abschreiben müssen so wie es Vonovia vorgemacht hat. Von 28,5 Mrd sind das maximal ca 1,9 Mrd. Weil dafür ca 200 Mio Steuerrückstellungen aufgelöst werden können verliert das NAV von 9,6 ca 1,60 auf 8 €. Das ist das Maximum. Dazwischen ist Gusto.

Wieso verliert in deinem Beispiel der NAV um 17% wenn der Immo-Wert nur um 6% nachgibt?
T
TuDios, 07.08.2023 21:18 Uhr
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wer bisher dabei geblieben ist, wird sich auch bei 1,50€ oder 2,00€ nicht von AT trennen. Irgendwann werden die auch wieder Div. in Aussicht stellen, worauf die halbe, nee ganze Community wartet. Aber wo liegt der faire Wert von AT?

Weiß nicht, ob du das Video schon gesehen hast. Aber hier ist nochmal meine Begründung für mein Kursziel 2,75. Bisher sieht es eher positiver aus als meine Schätzungen, aber ich wollte natürlich konservativ rangehen. https://www.youtube.com/watch?v=GEnWbNp6aWo&t=877s
G
Geldvermehrer, 07.08.2023 21:14 Uhr
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Die werden 3-6,6% abschreiben müssen so wie es Vonovia vorgemacht hat. Von 28,5 Mrd sind das maximal ca 1,9 Mrd. Weil dafür ca 200 Mio Steuerrückstellungen aufgelöst werden können verliert das NAV von 9,6 ca 1,60 auf 8 €. Das ist das Maximum. Dazwischen ist Gusto.
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Maxmara, 07.08.2023 19:21 Uhr
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wer bisher dabei geblieben ist, wird sich auch bei 1,50€ oder 2,00€ nicht von AT trennen. Irgendwann werden die auch wieder Div. in Aussicht stellen, worauf die halbe, nee ganze Community wartet. Aber wo liegt der faire Wert von AT?
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