AROUNDTOWN WKN: A2DW8Z ISIN: LU1673108939 Kürzel: AT1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

"Da GCP aber ein eigenständiges gelistetes Unternehmen ist, das nicht für AT haftet und an dessen Mittel AT auch nicht einfach so ran kommt, verzerrt das den realen LTV von AT." Wenn man sich mal H1 2021 anschaut (der letzte Bericht vor der Konsolidierung), ist das nicht der Fall, dort liegt GCP bei 34% LTV, AR bei 33%, ohne Perpetuals, doch danach auch mit Konsolidierung der GCP-Schulden. Wieso stellst du Behauptungen auf, die nicht von den Zahlen gedeckt sind und antwortest nicht auf Berichtigungen, wie bei der S&P-Angabe? Ist das Absicht?

@Zwangsvollstreckerl: das es dumm war 2022 ne Divi auszuschütten sehe ich definitiv nicht so. Ganz im Gegenteil erwarte ich bei nem immo Konzern sogar eine Dividende. Nächstes Jahr will ich hier deshalb auch wieder definitiv ne Divi von mindestens 15 bis 20ct. sehen.

So lange hier keine Abwertung der Immobilienpreise von mehr als 40% erfolgen muss, ist der Net Disposal Value immer noch höher als der derzeitige Kurs. Wer davon ausgeht das die immo Preise um mehr als 40% crashen soll halt verkaufen, wer (so wie ich) nicht davon ausgeht, das die immo Preise so stark sinken, der überlegt sich ob er kauft. So einfach ist das. Man darf auch nicht vergessen dass aroundtown die Strategie von Immobilien in Premium Lage verfolgt. Und von daher sehe ich darauf keinen Abschlag von 40 % kommen. Zumal die Preise in Berlin (wo aroundtown nen großen Anteil an Immobilien in bester Lage hält) letztens schon wieder gestiegen sind.

Apropos Rating, das BBB+ Rating ist de facto Geschichte, da im Juni die Call-Option für die nächsten Perpetuals nicht ausgeübt werden kann, da das viel teurer wäre, als die Perpetuals einfach weiterlaufen zu lassen. Dadurch werden die Perpetuals von S&P nicht mehr zur Hälfte als Eigenkapital sondern vollständig als Schulden betrachtet werden (weil die De-facto-Fälligkeit dann weniger als 20 Jahre beträgt). In Kombination mit den bevorstehenden Bewertungsabschlägen wird dies definitiv zu einer Korrektur des Ratings führen (LTV dann ca. 60%), wenn AT nicht extrem Gas gibt bei den Disposals. Wer glaubt ich denke mir das aus, den verweise ich auf den frei verfügbaren letzten Bericht von S&P. Man hätte in 2022 definitiv keine Dividende ausschütten sollen, das war richtig dumm.

Der Beitrag ist tatsächlich wichtig um die Lage richtig einzuschätzen. Nun hat Aroundtown natürlich Objekte in sehr guter Lage und mit höherem Vermietungsgrad als andere Gewerbeimmobilienbetreiber. Wenn man trotzdem den Abschlag aus diesem Artikel akzeptiert und das noch für ein Jahr fortschreibt, müsste man auf das Restportfolio noch 10% abschreiben. Dann bleiben ca 6 Mrd an NAV. Dazu kommen Gewinne aus dem Rückkauf gefallener Anleihen und die Mieteinnahmen, dann ist Aroundtown Ende 2025 locker 7 Mrd wert. Die Marktkapitalisierung hängt dann davon ab, wie Aroundtown sich refinanzieren kann und das widerum a) vom Rating und b) vom Leitzins. Ggf. kann Aroundtown zwischenzeitlich aber auch noch Bestände mit dem oben kalkuliertem Abschlag (15% auf Q1 2022) losschlagen und braucht dann auch 2026 keine Refinanzierung.... eigentlich sieht es sehr gut aus für Aroundtown. Einzig der schreckliche Kursverlauf und mein bereits hohes Investment verunsichern mich, sonst würde ich rein"yoloen". Würde aber auch keine in Paypal reinstecken. Und wesentlich sicherer und auch sehr günstig... der Emerging Markets Dividend ETF wird wohl auch nicht für immer so günstig bleiben. Also aktuell ist immer noch klare Kaufsaison für Value-Titel. Nur wer Tech hat muss sich vor der Rezession sorgen. Apropros... wollte NVIDIA vor dem 25. shorten. Was haltet Ihr davon?

wir erleben halt momentan abwertungen in einem rekordtempo, egal ob neubauten oder bestand alle preise fallen massiv, teilweise müssen neubauprojekte unter wert verkauft oder vermietet werden, da es einfach keine käufer mehr gibt, irre was momentan los ist, hab ein kumpel der im immobereich tätig ist und sowas hat er noch nie erlebt sagt er, viele wollen wegen reallohnkürzungen ihre immos teilweise 30-40% unter wert verkaufen, muss man sich mal vorstellen

https://finanzmarktwelt.de/immobilienpreise-2-270196/