AMG ADVANCED METALLURGICAL GROUP WKN: A0MWED ISIN: NL0000888691 Kürzel: AMG Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

EBIT ist aber richtig stark gestiegen

Vielleicht weil der Umsatz nur um 4 % gestiegen ist

https://finance.yahoo.com/news/amg-lithium-operations-continue-drive-160000702.html Zahlen sind eigentlich gut! Sell on good News? Gute Gelegenheit zum Nachkaufen.

Also, der Q2 Bericht von 2023 zeigt mir keine „Mängel“. Wahrscheinlich gibts nur viele Deppen, deren Träume von den Millionen € nicht erfüllt wurden. 😆

Sind die aktuellen Zahlen so dermaßen schlecht oder wieso diese Talfahrt?

es ist ja kein Konverter sondern eine reine Raffinerie die einen vorgeschalteten Konverter benötigt im Spodumen zu verarbeiten, Lithium aus Salzen/Thermalwasser (Chile,Bolivien,Vulcan….) sowie aus Recycling benötigt keinen Konverter. Aufgrund der zu transportieren Menge sollte aber der Konverter aber in Minennähe stehen bzw zumindest in der nähe des jeweiligen Hafen. AMG ist ja in den Finalplanungen für einen Konverter an der Mine der wird aber frühestens Ende des Jahres begonnen und ist dann irgentwann 2025 einsatzbereit, erst dann kann AMG ohne Zwischenstationen arbeiten. Der Liefervertrag mit China läuft aber noch bis 2028 ! Also 90k/Jahr Spodumen oder so gehen bis dahin nach China bloß die zusätzliche Produktion steht zur Verfügung um selbst weiterverarbeitet zu werden. Sind dann 40k/Jahr bisher mal sehen ob weitere Erweiterungen kommen. Aber dann sollte es sich auch finanziell deutlich bemerkbar machen. Der technisch kritische Teil ist aber die Raffinerie

Ja ohne Verstand investieren ist natürlich Quatsch aber das spodumene erst nach China zu verschiffen dort aufzubereiten und dann nach de zum konverter zu transportieren macht wenig sinn.

Generell ist die Informationspolitik nicht gerade die beste, aber ma hat es ja auch nicht nötig solange die Zahlen stimmen. Es gibt für alle Produkte (außer Lithium) geringe Informationen zu Produktionsmengen immer bloß Umsätze/Gewinn der Geschäftsbereiche.

Das Geld wird für Investitionen zurück gehalten, ohne Verstand investieren bring auch nichts. Es wurden neue Minenprojekte angefangen, die Raffinerie kostet auch erstmal bloß Geld, Alleine das Rohmaterial das da eingelagert wird soll für 3 Monate reichen das sind lässig 3 stellige M Werte die da reinfliessen. Und mit Cash auf der Hand braucht ma keine sinnlosen Studien die bloß Geld kosten um Geldgeber zu überzeugen, wenn die Planungen für die Spodumen Anlage abgeschlossen sind kann ma direckt losbauen. Vanadium ist in Massen verfügbar auf dem Markt da ist kein Engpass auch die LIVA Batterien werden daran nichts ändern. Es ist ein Abfallprodukt aus der Erdölindustrie erst wenn die Erdölproduktion massiv runtergeht dürfte es teuerer werden aber dann hat AMG auch kein Vanadium mehr da es ja die Abfallprodukte aus der Erdölindustrie verarbeitet….

hey@maguckn auf maps sind einige hügel im umkreis der mine erkennbar die ausschauen wie künstlich aufgeschüttet,leider kann man nicht mit sicherheit sagen was es ist. Jo graphit ist interessant macht ja einen großteil der anode aus. Hat amg schon ne anlgae die das abgebaut graphit zu angereichertem graphit verarbeiten kann um es in den batterien zu verwenden? Vanadium ist doch in den großen speichern eine gute alternative, in kombination mit lithium ist die performance vom preis leistungs verhältnis überragend und die preise könnten bei höherer nachfrage steigen. Warum hält amg so viel cash zurück und hat noch nicht begonnen die anlage für die aufbereitung von spodumene begonnen? Die infos für uns investoren sind sehr dünn war jemand auf dem lithium event bei frankfurt und wurde dort eventuell mehr erzählt?

https://www.globaldata.com/data-insights/mining/global---five-largest-lithium-mines-in-2090677/ 2 größte Mine in 2021 das wurde doch nie und nimmer alles verarbeitet da muss massig unverarbeitet rumliegen.

schwer einzuschätzen. Vanadium ist Brot und Butter Geschäft, das Geld kommt durch die Gebühr rein die für die Entsorgung der Ölrückstände bezahlt werden müssen.Der Verkaufspreis des Vanadium ansich ist lächerlich. Ma kann sagen zwar stabile Marge aber sicher kein Großartiger Ausreißer wenn wir von einer normalen Investrendite von 10% Ausgehen die Anlage hat um die 300M gekostet sind wohl 30m/Jahr ok. Das selbe dürfte bei dem Saudi Arabien Projekt der Fall sein + Einnahmen für die Engineering Arbeiten. Genauso ist ja die Mine durch den fixen Verkauf des Tantals bezahlt das Lithium ist alles Bonus. Gewinn der Raffinerie ist schwer zu sagen die normale Lithiumproduktion der Mine ist ja mit festen Vertrag verkauft anscheinend an General Lithium wie dem Artikel zu entnehmen ist. Also bleibt bloß die erweiterte Produktion übrig aber die muss für 2-3 Jahre auch erstmal nach China verschifft werden um erstmal in technisches Lithium umgewandelt zu werden . Der Rest der Auslastung muss am Markt zugekauft werden z.b. ja auch durch die Fortum Liegerungen.(da spielt dann wohl der Marktpreis eine große Rolle) Also wird die volle Rendite auch erst zustande kommen wenn die eigene Verwertungskette zum tragen kommt. Dieser Absatz mit dem Hubschrauber ist mir auch aufgefallen ebendso wird die Mine als eine der größten Abbaustellen angegeben. Das lässt die Vermutung zu das da schon sehr viel abgebaut ist aber Aufgrund mangelnden Verarbeitungskapazität der Ausstoß an 6% Spodumen noch nicht die maximal mögliche Minenkapazität schaft. Mögliche Gewinntreiber sind natürlich dann die eigenen Batterien da ist sehr viel Wertschöpfung intern und gerade Industrieunternehmen sollten scharf auf diese Batterieart sein um Spitzenlasten abzugangen bzw nicht auf Freigabe von Netzbetreibern warten zu müssen um Große Energieverbraucher zu starten. Graphite sollte eigentlich auch interessant werden da es als das neue Lithium angesehen wird stürzen sich ja schon viele auf „Entwickler“ dabei hat ma hier 3 zusätzliche Graphite Minen on top dazu. Finde aber keine Produktionsmengen/Restkapazitäten …. so könnte ma abschätzen wie groß der Bereich werden könnte.

Eine Prognose für 2024 mit dem Hydroxid Konverter und der größeren Minenkapazität wäre spannend falls jemand zahlen hat was der konverter mit 20 kt an gewinn abwerfen könnte. Vanadium könnte auch extrem lukrativ werden kann es aber schlecht einschätzen. Die prognose von amg für die nächsten jahre war ja sehr konservativ, ka warum man da so tief stapelt.

@maguckn top artikel die geschichte wie "schibu" über die mine fliegt und das lithium geschäft anfängt ist überragend, habe mal zur metallgesellschaft nachgelesen und wie katastrophal das damals für ihn ausgegangen ist. Wäre extrem interessant zu wissen was damals wirklich abgegangen ist und wer der hauptschuldige an dem desaster war.

https://www.spiegel.de/international/business/the-global-competition-for-raw-materials-europe-at-risk-of-losing-the-lithium-race-a-bcbb3566-36ed-491d-bfac-3756ffee638e in englisch, deutsche version ist hinter der Bezahlschranke

da die Erweiterung ansich angekündigt ist und mit einem 2-3 Wöchigen Stillstand einhergeht sollte es normalerweise keine Auswirkungen haben. Wenn allerdings der Ausblick aufs volle Jahr höheren Gewinn durch höhere Verkaufszahlen+ sich wieder erholende Preise hergibt könnte Bewegung in den Kurs kommen. Das dürfte dann aber erst mit den Q3/23 Zahlen bekannt werden. Evtl werden ja sogar die 500M Ebitda geschaft.Momentan ja 400+ erwartet…