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ALTRIA WKN: 200417 ISIN: US02209S1033 Kürzel: MO Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 5.353
Steff0987
Steff0987, 14.11.2023 16:14 Uhr
0
Diese Diskussion wird langsam echt müßig! Raucher belasten die Gesundheitskassen nicht nur durch Krebserkrankungen. Da gibt es eine ganze Reihe an Kosten die durch das Rauchen verursacht werden. Es ist lange bewiesen das die Steuereinnahmen die Kosten nicht Mal annähernd decken. "Die Folgekosten für Erkrankungen durch das Rauchen übersteigen deutlich die Einnahmen durch die Tabaksteuer. Das zeigt folgender Vergleich: Im Jahr 2020 lagen die Tabaksteuer-Einnahmen in Deutschland bei rund 14,6 Milliarden Euro. Eine hohe Summe, aber immer noch deutlich weniger als die errechneten wirtschaftlichen Kosten, die durch das Rauchen hierzulande entstehen: Eine große Studie kommt auf rund 97 Milliarden Euro, die das Rauchen die Gesellschaft insgesamt kostet. " Es ist absurd zu versuchen das Weg zu diskutieren! Btw, ich habe es bereits geschrieben, halte ich nichts von Verboten. Es geht um die rein wirtschaftliche Betrachtungsweise und aus wirtschaftlicher Betrachtungsweise wäre ein Rauch,- bzw Tabakverbot sinnvoll weil es für den Staat und die Gesellschaft wirtschaftlicher wäre! https://www.rauch-frei.info/wissen/wahr-oder-falsch/antwort/rauchen-verursacht-hohe-kosten-im-gesundheitswesen/#:~:text=Die%20Folgekosten%20f%C3%BCr%20Erkrankungen%20durch,rund%2014%2C6%20Milliarden%20Euro.
m
muetze123, 14.11.2023 15:47 Uhr
0

Man muss schon unterscheiden wie es im jeweiligen Land läuft! In Deutschland trägst du üblicherweise die Krankheitskosten nicht selbst (von Zuzahlungen mal abgesehen). Eine Krebsbehandlung zb kostet jährlich 74.000 € Die meisten Raucher rauchen am Tag ca eine Schachtel. Das sind im Schnitt 4,89€ an Steuern also im Jahr dann 1.784€! Du kannst es drehen und wenden wir du willst, wirtschaftlich besser wäre ein Rauchverbot (wenngleich ich, aus anderen Gründen, nichts von einem Verbot halte)

Es braucht doch nicht jeder Raucher eine Krebsbehandlung. Die meisten Raucher bezahlen die Tabaksteuer und verursachen dennoch eine exorbitant hohen Kosten im Gesundheitssystem.
Steff0987
Steff0987, 11.11.2023 21:39 Uhr
0

Die Steuern nimmt aber der Staat ein. Einen großen Anteil der Kosten der gesundheitlichen Folgen tragen die Patienten selbst und kurbeln den Bereich der medizinische Versorgung an. Was ebenfalls nochmal zu Steuereinnahmen führt

Man muss schon unterscheiden wie es im jeweiligen Land läuft! In Deutschland trägst du üblicherweise die Krankheitskosten nicht selbst (von Zuzahlungen mal abgesehen). Eine Krebsbehandlung zb kostet jährlich 74.000 € Die meisten Raucher rauchen am Tag ca eine Schachtel. Das sind im Schnitt 4,89€ an Steuern also im Jahr dann 1.784€! Du kannst es drehen und wenden wir du willst, wirtschaftlich besser wäre ein Rauchverbot (wenngleich ich, aus anderen Gründen, nichts von einem Verbot halte)
A
Aaandi, 11.11.2023 20:25 Uhr
0
Die Steuern nimmt aber der Staat ein. Einen großen Anteil der Kosten der gesundheitlichen Folgen tragen die Patienten selbst und kurbeln den Bereich der medizinische Versorgung an. Was ebenfalls nochmal zu Steuereinnahmen führt
Steff0987
Steff0987, 10.11.2023 19:52 Uhr
1
Naja, demgegenüber stehen die höheren Gesundheitskosten die bei Rauchern bestehen. Keine Ahnung wie die Gesundheitssysteme dort funktionieren aber hier bei uns würde es günstiger sein mit dem Verbot und ohne die Steuereinnahmen. "Eine aktuelle Studie des Deutschen Krebsforschungszentrum beziffert die direkten und indirekten Kosten des Tabakkonsums auf knapp 80 Milliarden Euro pro Jahr – 2,8 Prozent des Bruttoinlandprodukts." https://www.tagesspiegel.de/politik/studie-raucher-kosten-jahrlich-80-milliarden-euro-5779771.html#:~:text=Sie%20beziffert%20die%20direkten%20j%C3%A4hrlichen,f%C3%BCr%20durch%20Unf%C3%A4lle%20mit%20Personenschaden. Demgegenüber stehen 14,7 Mrd an Steuereinnahmen! https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Themen/Zoll/Erhebung-Steuern-Zoelle/verbrauchsteuern.html#:~:text=Mit%20Einnahmen%20von%20rund%2014,Verwendung%20von%20Steuerzeichen%20entrichtet%20wird. In Summe wäre ein Verbot Volkswirtschaftlich betrachtet das beste was man machen kann 🤷🏼‍♂️
tradingdan__
tradingdan__, 10.11.2023 19:45 Uhr
0
spätestens wenn die Länder (UK, Neuseeland etc.) merken, dass ihnen die Steuereinnahmen fehlen, werden sie die Tabekverbote schnell wieder auflösen. UK verdient jährlich 10 Mrd. GBP. Man sieht dies toll bei Japan. Denen sind die Steuereinnahmen aus Alkohol weggebrochen, da immer weniger Menschen Alkohol konsumierten - Zack haben sich die Behörden um 180 Grad gedreht und wollten den Alkoholkonsum wieder ankurbeln ... https://www.stern.de/panorama/japan--behoerde-will-junge-menschen-dazu-bringen--mehr-alkohol-zu-trinken-32643028.html
Steff0987
Steff0987, 08.11.2023 21:57 Uhr
0
Noch ein Grund mehr dafür daß es kaum einen Schwarzmarkt geben dürfte
FCING01
FCING01, 08.11.2023 21:57 Uhr
0

Zunächst einmal ist es der Premierminister und nicht der König! Und der Vergleich mit der Prohibition hinkt gewaltig! Das Rauchen würde, so der Plan, nicht schlagartig verboten, sondern nur für Menschen die jetzt (aufgrund des Alters) noch nicht rauchen dürfen. Alle anderen könnten und dürften bis zu ihrem Tode weiterhin Zigaretten kaufen und konsumieren. Das Verbot käme also schleichend. Natürlich wird es dann immer Leute geben die dennoch an Zigaretten heran kommen. Aber es werden im Laufe der Jahre immer weniger sein. Der Markt als solches wird enorm schrumpfen weil kaum noch jemand neues anfangen wird zu rauchen und deshalb das Interesse immer weiter verloren geht. Am Ende bleibt bestimmt ein Schwarzmarkt übrig. Aber für wie viele Menschen? Momentan rauchen in GB ca 6 Mio Menschen. Wenn das Rauchverbot kommt und alle "offiziellen" Raucher verstorben sind (also so in ca 50-60 Jahren), dann hast du vielleicht einen "Markt" von wenigen tausend bis maximal vllt 100.000 Gelegenheitsrauchern! Menschen also die vieleicht 2-8 Kippen am Tag konsumieren weil sie eben schwer zu bekommen und teuer sein werden. Das ist überhaupt nicht der Rede Wert was dann da noch effektiv an Umsatz generiert werden würde. Aber wie schon gesagt, GB ist jetzt eh nicht so der bewegende Markt und es dauert viele Jahre bis sich das wirklich bemerkbar macht

Und deswegen rüsten Altria , BAT und Co gerade um auf die E - Zigarette , die Nachfrage soll wohl da sein .
Steff0987
Steff0987, 08.11.2023 21:56 Uhr
0
Ich hab als Kind Böller gekauft weil es immer jemanden gab der einem das Zeig besorgt hat. Und wie hat es funktioniert? Es gab Läden da konnte jeder Hans und Franz hinein gehen und Böller kaufen! Wie ist das wohl mit Fluppen wenn alle gestorben sind die noch welche kaufen dürften? 😉
Value82
Value82, 08.11.2023 21:38 Uhr
0

Zunächst einmal ist es der Premierminister und nicht der König! Und der Vergleich mit der Prohibition hinkt gewaltig! Das Rauchen würde, so der Plan, nicht schlagartig verboten, sondern nur für Menschen die jetzt (aufgrund des Alters) noch nicht rauchen dürfen. Alle anderen könnten und dürften bis zu ihrem Tode weiterhin Zigaretten kaufen und konsumieren. Das Verbot käme also schleichend. Natürlich wird es dann immer Leute geben die dennoch an Zigaretten heran kommen. Aber es werden im Laufe der Jahre immer weniger sein. Der Markt als solches wird enorm schrumpfen weil kaum noch jemand neues anfangen wird zu rauchen und deshalb das Interesse immer weiter verloren geht. Am Ende bleibt bestimmt ein Schwarzmarkt übrig. Aber für wie viele Menschen? Momentan rauchen in GB ca 6 Mio Menschen. Wenn das Rauchverbot kommt und alle "offiziellen" Raucher verstorben sind (also so in ca 50-60 Jahren), dann hast du vielleicht einen "Markt" von wenigen tausend bis maximal vllt 100.000 Gelegenheitsrauchern! Menschen also die vieleicht 2-8 Kippen am Tag konsumieren weil sie eben schwer zu bekommen und teuer sein werden. Das ist überhaupt nicht der Rede Wert was dann da noch effektiv an Umsatz generiert werden würde. Aber wie schon gesagt, GB ist jetzt eh nicht so der bewegende Markt und es dauert viele Jahre bis sich das wirklich bemerkbar macht

mag sein. wie war es denn damals oder jetzt auch ? wenn du keine kippen oder Alkohol bekommen hast, dann hast du halt einen älteren Kumpel oder den älteren Bruder das Zeug besorgen lassen. solche Verboten sind nicht für die Ewigkeit. es öffnen sich immer wieder neue Türen. und für des Menschen Suchtbefriedigung sind alle Mittel möglich.
Steff0987
Steff0987, 08.11.2023 21:09 Uhr
1

Habe heute ganz nebenbei mal gehört das der König von UK das Rauchen verbieten will. Musste gleich mal daran denken was passierte wo in den USA, Alkohol zu Zeiten der Prohibition verboten wurde🤣😅. Wenn man rauchen will bekommt man sein Rauchzeug auch so. Ob mit oder ohne Verbot.

Zunächst einmal ist es der Premierminister und nicht der König! Und der Vergleich mit der Prohibition hinkt gewaltig! Das Rauchen würde, so der Plan, nicht schlagartig verboten, sondern nur für Menschen die jetzt (aufgrund des Alters) noch nicht rauchen dürfen. Alle anderen könnten und dürften bis zu ihrem Tode weiterhin Zigaretten kaufen und konsumieren. Das Verbot käme also schleichend. Natürlich wird es dann immer Leute geben die dennoch an Zigaretten heran kommen. Aber es werden im Laufe der Jahre immer weniger sein. Der Markt als solches wird enorm schrumpfen weil kaum noch jemand neues anfangen wird zu rauchen und deshalb das Interesse immer weiter verloren geht. Am Ende bleibt bestimmt ein Schwarzmarkt übrig. Aber für wie viele Menschen? Momentan rauchen in GB ca 6 Mio Menschen. Wenn das Rauchverbot kommt und alle "offiziellen" Raucher verstorben sind (also so in ca 50-60 Jahren), dann hast du vielleicht einen "Markt" von wenigen tausend bis maximal vllt 100.000 Gelegenheitsrauchern! Menschen also die vieleicht 2-8 Kippen am Tag konsumieren weil sie eben schwer zu bekommen und teuer sein werden. Das ist überhaupt nicht der Rede Wert was dann da noch effektiv an Umsatz generiert werden würde. Aber wie schon gesagt, GB ist jetzt eh nicht so der bewegende Markt und es dauert viele Jahre bis sich das wirklich bemerkbar macht
S
Stabilo, 08.11.2023 20:10 Uhr
0
Das wird Stück für Stück in vielen Ländern kommen in den nächsten Jahren.
Value82
Value82, 08.11.2023 19:41 Uhr
0
Habe heute ganz nebenbei mal gehört das der König von UK das Rauchen verbieten will. Musste gleich mal daran denken was passierte wo in den USA, Alkohol zu Zeiten der Prohibition verboten wurde🤣😅. Wenn man rauchen will bekommt man sein Rauchzeug auch so. Ob mit oder ohne Verbot.
Value82
Value82, 08.11.2023 19:37 Uhr
0
geht's hier noch um Altria? oder bin ich hier falsch?
FCING01
FCING01, 07.11.2023 15:53 Uhr
0

Natürlich ist der zweite Teil nur Satire. FCING01 behauptet, in Deutschland werde alles verboten. Wenn dem so wäre, wäre es ja nicht so wie von Euch geschildert. Die Behauptung, es würde alles verboten, ist also schlicht falsch, was Eure Beiträge ja auch bestätigen. Leider nimmt er dazu nicht fundiert Stellung, sondern präsentiert nur Thesen, die sich sofort entlarven lassen.

Ja soll ich schon gesagt haben das in Deutschland alles verboten würd . Fängst schon an die Worte so zu drehen wie du sie brauchst . Du hast deine Meinung und ich meine .
n
nalkanal, 07.11.2023 14:23 Uhr
0

Ist die zweite Hälfte deines Ergusses, Satire 🤔... Die Asylanten kommen nach Deutschland, weil sie hier freier Leben können?? 🤣 Deswegen fordern sie hier auf zahlreichen Demos, die Einführung der Sharia, um aus Deutschland einen ähnlichen Höhlenmenschen Staat zu machen, wie die aus denen sie gerade gekommen sind...Das ganze dauerhaft alimentiert vom Steuergeld...

Natürlich ist der zweite Teil nur Satire. FCING01 behauptet, in Deutschland werde alles verboten. Wenn dem so wäre, wäre es ja nicht so wie von Euch geschildert. Die Behauptung, es würde alles verboten, ist also schlicht falsch, was Eure Beiträge ja auch bestätigen. Leider nimmt er dazu nicht fundiert Stellung, sondern präsentiert nur Thesen, die sich sofort entlarven lassen.
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