ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Kürzel: ALV Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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2. Oct, 23:20:00 Uhr, Nasdaq OTC
Kommentare 35.137
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soulman123, 23. Aug 9:46 Uhr
0
Nächste Woche ATH 280€...
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Thordar, 19. Aug 17:41 Uhr
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Wenn du innerstaatlich in eigener Währung verschuldet bist mag das gehen. Nach aussen nicht. Ist aber vom speziellen zum allgemeinen. Schuldendienst nicht erbringen heisst bankrott.

Die Anleihe läuft meines Wissens nach auf USD. Die wenigsten Staaten können sich im großen Stil in der eigenen Währung verschulden. Ich weiß auch grad gar nicht mehr so richtig, worüber hier wir diskutieren. Es gibt unzählige Beispiele von Staaten, die sich irgendwo nochmal mit ihren Schuldnern geeinigt haben, ohne das gleich ein Staat in die völlig unkontrollierbare Insolvenz schliddert. Auch bei Argentinien waren es USD-Bonds. Und Schuldendienst nicht erbracht heißt nicht automatisch sofort bankrott, es gibt für Staaten nichtmal ein Insolvenzrecht.
i
idaho, 19. Aug 16:56 Uhr
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die Ukraine hat btw. angeblich momentan so einen Zahlungsausfall, aber die haben einfach ein Gesetz verabschiedet, dass ihnen das Recht gibt, die Zahlung bis Oktober auszusetzen :) soviel dazu

Wenn du innerstaatlich in eigener Währung verschuldet bist mag das gehen. Nach aussen nicht. Ist aber vom speziellen zum allgemeinen. Schuldendienst nicht erbringen heisst bankrott.
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Thordar, 19. Aug 16:22 Uhr
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die Ukraine hat btw. angeblich momentan so einen Zahlungsausfall, aber die haben einfach ein Gesetz verabschiedet, dass ihnen das Recht gibt, die Zahlung bis Oktober auszusetzen :) soviel dazu
T
Thordar, 19. Aug 16:18 Uhr
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ansonsten sollte man sich bei der Staatsverschuldung nicht nur die Relation zum BIP angucken, sondern auch mal gucken, wie viel der Zinsdienst im staatlichen Haushalt ausmacht. Momentan sind das 8,4%, das ist schon nen ordentlicher happen, aber von einer "Insolvenz" ist man da noch gut entfernt.
T
Thordar, 19. Aug 16:16 Uhr
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Wäre ja auch nicht klug, sofort alles platzen zu lassen, natürlich haben auch die Banken und Privatpersonen ein Interesse dran, noch wenigstens etwas zurück zu bekommen.
T
Thordar, 19. Aug 16:15 Uhr
0
Ne, da ging es um Anleihen gegenüber Privatpersonen (bzw. Institutionellen). Ich meine, ein aktivistischer Hedgefonds hat die Anleihe sogar aufgekauft, um gegen Argentinien zu klagen, in der Hoffnung, noch mehr rauszukitzeln als die 20% oder so, die von Argentinien geboten wurde. Müsst ich aber auch nochmal im Detail recherchieren, ist grad nur gefährliches Viertelwissen :D
i
idaho, 19. Aug 16:12 Uhr
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Ja, wenn ein Land einem anderen was leiht. Nicht wenn sie eine fällige Anleihe nicht bedienen....
T
Thordar, 19. Aug 16:11 Uhr
0

Nee, Schulden stunden oder reduzieren können bspw ein Land und der IWF vornehmen. Aber Anleihen nicht bedienen heisst bankrott sein

das stimmt so auch nicht, erstmal ist es nur ein Zahlungsausfall. Man kann sich auch als Land noch nachträglich mit den Gläubigern einigen, gab es einige Beispiele mit Argentinien in kürzerer Zeit, wo zumindest drüber diskutiert wurde.
Derminator
Derminator, 18. Aug 19:19 Uhr
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Nee, Schulden stunden oder reduzieren können bspw ein Land und der IWF vornehmen. Aber Anleihen nicht bedienen heisst bankrott sein

So ist es...deshalb daumen hoch für allianz👍💪
i
idaho, 18. Aug 15:11 Uhr
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Nee, Schulden stunden oder reduzieren können bspw ein Land und der IWF vornehmen. Aber Anleihen nicht bedienen heisst bankrott sein
Bert1989
Bert1989, 18. Aug 14:56 Uhr
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Ok, dachte halt in dem Krisenmoment gibt es vielleicht Schuldenschnitte oder stärkere Inflation (defacto eine Schuldenreduzierung) oder sonst irgendwas.
i
idaho, 18. Aug 14:48 Uhr
1
Ist übrigens einer der Hauptgründe weshalb es Versicherungen gerade so gut geht
i
idaho, 18. Aug 14:47 Uhr
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Anleihen sind sicherer als Aktien. Wenn du deinen Schuldendienst als Land nicht erbringst bist du bankrott. Die sind schon dahinter das zu zahlen....
Bert1989
Bert1989, 18. Aug 13:44 Uhr
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Dachte eher an höhere Ausfallwahrscheinlichkeiten, D vielleicht nicht aber Frankreich schon eher. Das System ist relativ komplex und die Auswirkungen kann ich so nicht abschätzen. Versuch mich gerade aufzuschlauen und nach aktuellem Wissensstand trifft es am ehesten Firmen aus dem Finanz und aus der Versicherungsbranche
i
idaho, 18. Aug 13:43 Uhr
0
Am liebstwn wärs dem Staat sich durch Inglation langsam zu Entschulden.
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