ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Kürzel: ALV Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
294,75 USD
-2,59 %-7,85
20. Nov, 02:10:00 Uhr,
Nasdaq OTC
Kommentare 35.610
T
Thordar,
19.08.2024 17:41 Uhr
0
Die Anleihe läuft meines Wissens nach auf USD. Die wenigsten Staaten können sich im großen Stil in der eigenen Währung verschulden. Ich weiß auch grad gar nicht mehr so richtig, worüber hier wir diskutieren. Es gibt unzählige Beispiele von Staaten, die sich irgendwo nochmal mit ihren Schuldnern geeinigt haben, ohne das gleich ein Staat in die völlig unkontrollierbare Insolvenz schliddert. Auch bei Argentinien waren es USD-Bonds. Und Schuldendienst nicht erbracht heißt nicht automatisch sofort bankrott, es gibt für Staaten nichtmal ein Insolvenzrecht.
idaho,
19.08.2024 16:56 Uhr
0
Wenn du innerstaatlich in eigener Währung verschuldet bist mag das gehen. Nach aussen nicht. Ist aber vom speziellen zum allgemeinen.
Schuldendienst nicht erbringen heisst bankrott.
Thordar,
19.08.2024 16:22 Uhr
0
die Ukraine hat btw. angeblich momentan so einen Zahlungsausfall, aber die haben einfach ein Gesetz verabschiedet, dass ihnen das Recht gibt, die Zahlung bis Oktober auszusetzen :) soviel dazu
T
Thordar,
19.08.2024 16:18 Uhr
0
ansonsten sollte man sich bei der Staatsverschuldung nicht nur die Relation zum BIP angucken, sondern auch mal gucken, wie viel der Zinsdienst im staatlichen Haushalt ausmacht. Momentan sind das 8,4%, das ist schon nen ordentlicher happen, aber von einer "Insolvenz" ist man da noch gut entfernt.
T
Thordar,
19.08.2024 16:16 Uhr
0
Wäre ja auch nicht klug, sofort alles platzen zu lassen, natürlich haben auch die Banken und Privatpersonen ein Interesse dran, noch wenigstens etwas zurück zu bekommen.
T
Thordar,
19.08.2024 16:15 Uhr
0
Ne, da ging es um Anleihen gegenüber Privatpersonen (bzw. Institutionellen). Ich meine, ein aktivistischer Hedgefonds hat die Anleihe sogar aufgekauft, um gegen Argentinien zu klagen, in der Hoffnung, noch mehr rauszukitzeln als die 20% oder so, die von Argentinien geboten wurde. Müsst ich aber auch nochmal im Detail recherchieren, ist grad nur gefährliches Viertelwissen :D
i
idaho,
19.08.2024 16:12 Uhr
0
Ja, wenn ein Land einem anderen was leiht. Nicht wenn sie eine fällige Anleihe nicht bedienen....
T
Thordar,
19.08.2024 16:11 Uhr
0
das stimmt so auch nicht, erstmal ist es nur ein Zahlungsausfall. Man kann sich auch als Land noch nachträglich mit den Gläubigern einigen, gab es einige Beispiele mit Argentinien in kürzerer Zeit, wo zumindest drüber diskutiert wurde.
idaho,
18.08.2024 15:11 Uhr
0
Nee, Schulden stunden oder reduzieren können bspw ein Land und der IWF vornehmen. Aber Anleihen nicht bedienen heisst bankrott sein
Bert1989,
18.08.2024 14:56 Uhr
0
Ok, dachte halt in dem Krisenmoment gibt es vielleicht Schuldenschnitte oder stärkere Inflation (defacto eine Schuldenreduzierung) oder sonst irgendwas.
i
idaho,
18.08.2024 14:48 Uhr
1
Ist übrigens einer der Hauptgründe weshalb es Versicherungen gerade so gut geht
i
idaho,
18.08.2024 14:47 Uhr
0
Anleihen sind sicherer als Aktien. Wenn du deinen Schuldendienst als Land nicht erbringst bist du bankrott. Die sind schon dahinter das zu zahlen....
Bert1989,
18.08.2024 13:44 Uhr
0
Dachte eher an höhere Ausfallwahrscheinlichkeiten, D vielleicht nicht aber Frankreich schon eher.
Das System ist relativ komplex und die Auswirkungen kann ich so nicht abschätzen.
Versuch mich gerade aufzuschlauen und nach aktuellem Wissensstand trifft es am ehesten Firmen aus dem Finanz und aus der Versicherungsbranche
i
idaho,
18.08.2024 13:43 Uhr
0
Am liebstwn wärs dem Staat sich durch Inglation langsam zu Entschulden.
i
idaho,
18.08.2024 13:41 Uhr
0
Den Unternehmen schadet es nur, wenn diese auch stärker besteuert werden. Die Verschuldung haben doch der Staat / Bürger an der Backe. Das sind unterschiedliche Parteien.
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