ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Kürzel: ALV Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Du gehörst offensichtlich zu denen, die es nicht verstehen... 😂

Aha, da hast aber einen groben Denkfehler!

Zu dem Punkt „wert einer Firma sollte sich nicht verändern…“, wenn Geld das Unternehmen verlässt sinkt der Wert

Und da ist ja mMn der Denkfehler: bei 3) verteilt sich der geringere 'Marktwert' (9.900) auf nur noch 99 Anteilseigner! Also 'Marktwert' pro Aktie weiter 100€ Im Übrigen sollte sich der Wert einer Firma/AG ja nicht verringern, nur weil weniger Aktien auf dem Markt sind. 🤔 Ich würde sogar soweit gehen, dass sich also die 10.000 auf nur noch 99 Aktien verteilen. Was einem 'Marktwert' von (10.000:99=) 101,01 pro Aktie entspricht. Ob der Kurs dem auch folgt sei mal dahingestellt.

Naja im Prinzip ist es nicht ganz falsch mMn. Im Grunde gibt es drei Szenarien am folgenden Beispiel. Aktienanzahl 100 Kurs 100€ Gewinn: 100€ Marktwert: 10.000€ 1) Geld bleibt im Unternehmen, die oberen Werte ändern sich nicht. 2) dividende, alles wird ausgeschüttet, d.h. Jede Aktie bekommt 1€ und der Kurs sinkt um 1€. Aktienanzahl 100 Kurs 99€ -> Marktwert liegt nun bei 9.900€ 3 ARP, 1 Aktie kann eingezogen werden. Geld verlässt wie bei der dividende das Unternehmen Aktienanzahl 99 Kurs 100 Marktwert 9.900€ Somit ist fällt der Marktwert bei 2)&3), bei der Variante 1) bleibt dieser erhalten. ARP ist mMn nur sinnvoll wenn der Kurs unter dem fairen Wert liegt oder die zukünftigen Gewinne ansteigen.

Auch wenn der Gewinn gleich bliebe in Zukunft, so wird er auf weniger Aktien verteilt.

Naja im Prinzip ist es nicht ganz falsch mMn. Im Grunde gibt es drei Szenarien am folgenden Beispiel. Aktienanzahl 100 Kurs 100€ Gewinn: 100€ Marktwert: 10.000€ 1) Geld bleibt im Unternehmen, die oberen Werte ändern sich nicht. 2) dividende, alles wird ausgeschüttet, d.h. Jede Aktie bekommt 1€ und der Kurs sinkt um 1€. Aktienanzahl 100 Kurs 99€ -> Marktwert liegt nun bei 9.900€ 3 ARP, 1 Aktie kann eingezogen werden. Geld verlässt wie bei der dividende das Unternehmen Aktienanzahl 99 Kurs 100 Marktwert 9.900€ Somit ist fällt der Marktwert bei 2)&3), bei der Variante 1) bleibt dieser erhalten. ARP ist mMn nur sinnvoll wenn der Kurs unter dem fairen Wert liegt oder die zukünftigen Gewinne ansteigen.

Aha, da hast aber einen groben Denkfehler!

Viele verstehen nicht, dass der innere Wert einer Aktie bei einem AR sinkt, da Geld für etwas ausgegeben wird (hier eigene Aktien) und dieser Gegenwert dann vernichtet wird (hier. Aktien werden eingezogen).

Viele sehen in einem ARP ja eine Kurssteigerung aber das wäre dann ein „free lunch“ und den gibts bekanntlich nicht an der Börse

Die Münchner Rück hat 2023 prozentual mehr ihrer Aktien eingezogen als die Allianz.Trotz wesentlich höheren Kurs.Hatten aber auch 500 Millionen mehr fürs ARP. Insgesamt wirken sich ARPs hauptsächlich langfristig auf den Gewinn pro Aktie aus.Natürlich steigt dann auch der Kurs und die Dividende-solange die Geschäfte laufen.