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ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Kürzel: ALV Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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24. Dec, 23:10:00 Uhr, Nasdaq OTC
Kommentare 35.785
O
Ohri, 06.05.2024 23:15 Uhr
0

Nochmal gerne die Milchmädchenrechnung detaillierter: Nehmen wir 270€ Kurs am Ex-Tag an, 13,80€ Dividende, 14,50€ Dividende in 2025. Zusätzlich gibts den Divabschlag zu 100%, alles weitere sind Kursschwankungen, die jeden Tag passieren können. 1 Tag nach Extag kauft man also zu 256,20. Person A und Person B haben beide 270€. Person A kauft vor Ex-Tag für 270€, bekommt 13,80€ dividende brutto, ca. 10,21€ netto und hält eine Aktie für 256,20€, also Gesamtvermögen 266,21€ (3,79€ Verlust durch Steuer). Divrendite für 2025 wäre 5,37%. Person B kauft nach Ex-Tag für 256,20, er hat jetzt 13,80€ noch über. Von denen könnte er Stückaktien kaufen, oder aber er hält es einfach als cash, einfachere Rechnung. Person B hat anschließend ein Gesamtvermögen von 270€ (13,80€ cash und Aktie im Wert von 256,20). Divrendite für 2025 ist 5,65%. Vor Ex-Tag kaufen macht nur Sinn, wenn man erwartet, dass der Divabschlag nicht zu 100% durchschlägt. Ansonsten ist nach Ex-Tag kaufen einfach systematisch bevorteilter, da man Steuern stundet und in Zukunft höhere Divrenditen hat. Du kannst gerne meinen Denkfehler suchen. Ich lass die Infos ab jetzt aber so stehen, kann sich ja selbst jeder seine Meinung bilden. Du kannst ja auch gern mal vorrechnen, wie er mit Kauf vor Ex-Tag von der Dividende 2024 profitiert.

Ich glaube, es gibt Menschen, die es einfach nicht verstehen wollen.Trotzdem danke ich dir dafür, dass du dir die Mühe machst.
T
Thordar, 06.05.2024 22:24 Uhr
2
Nochmal gerne die Milchmädchenrechnung detaillierter: Nehmen wir 270€ Kurs am Ex-Tag an, 13,80€ Dividende, 14,50€ Dividende in 2025. Zusätzlich gibts den Divabschlag zu 100%, alles weitere sind Kursschwankungen, die jeden Tag passieren können. 1 Tag nach Extag kauft man also zu 256,20. Person A und Person B haben beide 270€. Person A kauft vor Ex-Tag für 270€, bekommt 13,80€ dividende brutto, ca. 10,21€ netto und hält eine Aktie für 256,20€, also Gesamtvermögen 266,21€ (3,79€ Verlust durch Steuer). Divrendite für 2025 wäre 5,37%. Person B kauft nach Ex-Tag für 256,20, er hat jetzt 13,80€ noch über. Von denen könnte er Stückaktien kaufen, oder aber er hält es einfach als cash, einfachere Rechnung. Person B hat anschließend ein Gesamtvermögen von 270€ (13,80€ cash und Aktie im Wert von 256,20). Divrendite für 2025 ist 5,65%. Vor Ex-Tag kaufen macht nur Sinn, wenn man erwartet, dass der Divabschlag nicht zu 100% durchschlägt. Ansonsten ist nach Ex-Tag kaufen einfach systematisch bevorteilter, da man Steuern stundet und in Zukunft höhere Divrenditen hat. Du kannst gerne meinen Denkfehler suchen. Ich lass die Infos ab jetzt aber so stehen, kann sich ja selbst jeder seine Meinung bilden. Du kannst ja auch gern mal vorrechnen, wie er mit Kauf vor Ex-Tag von der Dividende 2024 profitiert.
Derminator
Derminator, 06.05.2024 22:23 Uhr
0
Wahrscheinlich bist du neidisch weil du nicht zu dem Freundeskreis gehörst...aber durch .blödes gequatsche kommt man halt zu nix Sorry das mußte raus 🤣🤑😂
t
theonlydeal, 06.05.2024 22:14 Uhr
0

In meinem freundeskreis, nicht bekanntenkreis sondern freundeskreis war und ist keiner pfennigfuchser aber alle sind reich...komisch

Wieso? Habt ihr ein gemeinsames Konto? Sorry das musste raus 🤣
T
Thordar, 06.05.2024 21:58 Uhr
0

Und dafür in 2024 gar keine Dividende. Hast du das in deiner Berechnung auch berücksichtigt?

die Dividende für 2024 ist quasi egal, wenn man direkt vor Extag 2024 kauft.. Ist ähnlich wie das Stückzinsen-Prinzip bei Anleihen, bereits eingepreist. Nur, dass man sie gleich versteuern muss. Das ist aber auch logisch, schließlich sind Dividenden die Gewinne aus dem Geschäftsjahr 2023, warum sollte man dort ohne Risiko voll partizipieren können, wenn man erst danach kauft? Kauft meinetwegen aber gern zum Extag, Christian freut sich.
Derminator
Derminator, 06.05.2024 17:10 Uhr
0
Danke kursi, du weißt bescheid👍💪
Kursi
Kursi, 06.05.2024 17:06 Uhr
0
Die erfolgreichsten Menschen haben einen gelassenen Bezug zum Geld,ich geb da Derminator recht✌️
Derminator
Derminator, 06.05.2024 16:59 Uhr
1
Es ist zu erwarten das es noch etwas raufgeht, am ex tag und die tage danach runter, mir ist das schnuppe, ich hab genug stücke und super ek von 117€...Carpe Diem
A
Arkadius9999, 06.05.2024 16:35 Uhr
0
Bei der ganzen Betrachtung fehlt eine wichtige Komponente. Wie entwickelt sich der Kurs bis einschließlich Mittwoch!?
Derminator
Derminator, 06.05.2024 14:38 Uhr
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In meinem freundeskreis, nicht bekanntenkreis sondern freundeskreis war und ist keiner pfennigfuchser aber alle sind reich...komisch
optionentrader3
optionentrader3, 06.05.2024 12:26 Uhr
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Die meisten reichen Leute haben mit Pfennigfuchserei begonnen und wurden gerade dank dieser Einstellung irgendwann reich.
Derminator
Derminator, 06.05.2024 12:24 Uhr
0
Pfennigfuchserei ist was für arme leute
A
Architekt78, 06.05.2024 11:33 Uhr
3

Vorausgesetzt der Kurs fällt exakt um die Dividende, was er allerdings ganz oft nicht macht.

Ich hatte mal bei einigen Werten spekuliert, am ex-Tag würde der Kurs anschließend steigen ob der vermehrten Käufe wegen des Dividenden-Abschlags. Das war nicht pauschal der Fall, auch wenn in Jahren zuvor ein solches Muster vorhanden gewesen sein mag. Bei meinen wenigen "ex-Day" Einstiegen in letzter Zeit wäre ich mit mehr Geduld zu warten anschließend noch günstiger dabei gewesen. Will sagen: jede clevere Strategie mag aufgehen oder nicht. Das Dilemma der Pfennigfuchserei neutralisiert sich über Zeit sowieso zur Bedeutungslosigkeit 😉
M
Machame3, 06.05.2024 11:29 Uhr
0

psscht.. das ist der Lifehack für Langzeitinvestoren :) Wer noch schnell investiert, um "die Dividende mitzunehmen", bekommt langfristig weniger divs als derjenige, der am Extag kauft, da beim 2. natürlich der Einstiegskurs niedriger ist (und damit die Stückzahl höher). Um in dem Beispiel zu bleiben: 2025 gibts dann 13,8/265 = 5,2% für "div-Mitnehmer", 13,8/251= 5,49% für die "Extag-Käufer". Das ist eine fast 6% höhere Dividende, für alle zukünftigen Dividendendie noch kommen!! Zumindest, wenn man keine Divsteigung unterstellt, ansonsten ist der Effekt noch höher. Aber nicht weitererzählen ;D

Das nennt man dann wohl eine Milchmädchenrechnung. Dividende 2024 nicht mitnehmen, also 0% und den Einkauf am EX Dividende Tag dann für die kommenden Jahre mit höherer Rendite schön rechnen.....🫣
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