ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Kürzel: ALV Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Allianz
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10. Jan, 15:22:43 Uhr, TTMzero RT
Kommentare 35.847
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Kursi
Kursi, 23.03.2024 11:02 Uhr
2
Ich bin halt evtl interessiert bei bestimmten Aktien zu einem für mich interessanten Preis nachzukaufen und wenn der nicht kommt Prämien zu kassieren. Dafür erscheinen mir Optionen Cash secured Short Puts eine interessante Alternative zum Warten auf günstige Ek’s.
O
Optionist, 23.03.2024 12:18 Uhr
0

Greift diese bescheuertes steuerliche Verrechnung der 20k Marke bei Optionen?

NeroPC, 23.03.2024 10:39 Uhr
Ja, wie ich oben schon geschrieben hatte. Das betrifft aber bis auf Ausnahmen nur gekaufte Optionen. OS betrifft es nicht. Das fand die starke Bankenlobby halt nicht gut und die Politik hat es umgesetzt
O
Ohri, 23.03.2024 12:31 Uhr
1

Post wurde gelöscht.

* * *, * * *
Ich glaube du verwechselst da etwas. Bei einem short put also einer verkauften Verkaufsoption. Wird der Stillhalter also der Verkäufer der Option nur die Prämie erhalten und zwar nur die. Zu einer Ausübung oberhalb des vereinbarten Basispreises wird es nicht kommen und somit partizipiert der Stillhalter auch nicht am steigenden Kurs.
optionentrader3
optionentrader3, 23.03.2024 12:37 Uhr
8

Ich glaube du verwechselst da etwas. Bei einem short put also einer verkauften Verkaufsoption. Wird der Stillhalter also der Verkäufer der Option nur die Prämie erhalten und zwar nur die. Zu einer Ausübung oberhalb des vereinbarten Basispreises wird es nicht kommen und somit partizipiert der Stillhalter auch nicht am steigenden Kurs.

Ohri, 23.03.2024 12:31 Uhr
Ohri, du hast absolut recht. Mit einem Short Put kassiert man maximal die Optionsprämie, wenn der Kurs steigt und der Put somit für den Käufer wertlos wird. Man sollte einfach seine Klappe halten, wenn man sich nicht 100% sicher ist 😏Wie erwähnt war ich bisher immer nur als Käufer von Optionen unterwegs. Ich lösche meinen Post von 11:40 Uhr jetzt gleich, um mit meiner Falschaussage nicht auch noch User auf die falsche Spur zu bringen. Sorry an alle!!
NeroPC
NeroPC, 23.03.2024 10:39 Uhr
1

Korrekt die steuerliche Verlustbegrenzung ist mist. Ich mache bis auf ein paar spreads wirklich nur noch csp, cc, oder auch mal ein paar sp. Also immer auf der Verkäufer Seite.

Ohri, 23.03.2024 9:35 Uhr
Greift diese bescheuertes steuerliche Verrechnung der 20k Marke bei Optionen?
optionentrader3
optionentrader3, 23.03.2024 10:30 Uhr
1
Optionsprämie abzgl. Verlust bei Verkauf kann am Ende immer noch Gewinn übrig bleiben.
O
Optionist, 23.03.2024 10:18 Uhr
1
Nein, bei Aktien immer 100er Pakete. Du musst aber nicht zwangsweise einbuchen lassen. Kannst die Option auch mit Verlust zurück kaufen. Das mache ich in der Regel wenn es halt nicht läuft wie erwartet
Kursi
Kursi, 23.03.2024 10:13 Uhr
0
Da ich fast immer voll investiert bin-Cashposition meist nur 1-2%-müsste ich im Falle der Allianz zb bei Basispreis 220.- zb etwas mehr auf dem Konto liegen haben,da es ja immer um 100 Aktien geht,die man dann kaufen muss(falls es tatsächlich soweit runtergeht) 🤔 Oder geht das auch mit weniger als 100 Aktien?
optionentrader3
optionentrader3, 23.03.2024 9:54 Uhr
3

Bisher versteh ich das ganze noch nicht genau,da müsste ich mich noch mehr damit beschäftigen. Optionen scheinen mir jedenfalls wesentlich interessanter zu sein als Optionsscheine..und bei Optionen find ich v a Short Puts spannend.

Kursi, 23.03.2024 8:22 Uhr
Du hast es verstanden. Mit einem Short Put setzt du auf steigende Kurse, kassierst in jedem Fall sofort die Optionsprämie. Und im schlimmsten Fall, also wenn der Kurs fällt, werden dir am Verfallstag die Aktien zum (dann ggüb. dem aktuellen Kurs) höheren Basispreis eingebucht. Beim Short Call dagegen ist dein Risiko unendlich. Wenn sich eine Aktie z.B. verzehnfacht und du auf sinkende Kurse gesetzt hast, dann kann dieser Trade dein komplettes Depot ruinieren (Margin Call). Beim Short Put ist das Risiko schon insofern begrenzt, als eine Aktie maximal 100% fallen kann. Aber steigen kann eine Aktie theoretisch nach oben unendlich. Bestee Beispiele aktuell: Meta und nvidia.
O
Ohri, 23.03.2024 9:35 Uhr
1

Ja, das ist ein guter Plan. Da ich das schon einige Jahre mache gehen dann auch komplexere Sachen wie butterflys, Iron Condor, Stranges, straddles usw… Vieles ist leider aufgrund der bescheuerten steuerlichen Änderung der Verlustverrechnung ohne GmbH nicht mehr möglich

Optionist, 23.03.2024 9:31 Uhr
Korrekt die steuerliche Verlustbegrenzung ist mist. Ich mache bis auf ein paar spreads wirklich nur noch csp, cc, oder auch mal ein paar sp. Also immer auf der Verkäufer Seite.
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Optionist, 23.03.2024 9:31 Uhr
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Das ist auch so, Optionen sind was ganz anderes als das gezocke gegen den Emittenten bei OS, KO-Scheinen. Man muss sich aber mit dem Thema auseinander setzen. Am besten am Anfang einfach halten und ausschließlich cash Secured Put Strategien betrachten, ggf. noch covered calls. Alles andere mal ausblenden. Bei short Puts generell sehr vorsichtig sein. Short calls...niemals!

Ohri, 23.03.2024 8:47 Uhr
Ja, das ist ein guter Plan. Da ich das schon einige Jahre mache gehen dann auch komplexere Sachen wie butterflys, Iron Condor, Stranges, straddles usw… Vieles ist leider aufgrund der bescheuerten steuerlichen Änderung der Verlustverrechnung ohne GmbH nicht mehr möglich
Kursi
Kursi, 23.03.2024 8:52 Uhr
1

Das ist auch so, Optionen sind was ganz anderes als das gezocke gegen den Emittenten bei OS, KO-Scheinen. Man muss sich aber mit dem Thema auseinander setzen. Am besten am Anfang einfach halten und ausschließlich cash Secured Put Strategien betrachten, ggf. noch covered calls. Alles andere mal ausblenden. Bei short Puts generell sehr vorsichtig sein. Short calls...niemals!

Ohri, 23.03.2024 8:47 Uhr
Danke Ohri,ja so ungefähr dachte ich es mir.Erstmal nur Cash Secured Put Optionen.Und die mal noch genau studieren. Danke 🙏
O
Ohri, 23.03.2024 8:47 Uhr
3

Bisher versteh ich das ganze noch nicht genau,da müsste ich mich noch mehr damit beschäftigen. Optionen scheinen mir jedenfalls wesentlich interessanter zu sein als Optionsscheine..und bei Optionen find ich v a Short Puts spannend.

Kursi, 23.03.2024 8:22 Uhr
Das ist auch so, Optionen sind was ganz anderes als das gezocke gegen den Emittenten bei OS, KO-Scheinen. Man muss sich aber mit dem Thema auseinander setzen. Am besten am Anfang einfach halten und ausschließlich cash Secured Put Strategien betrachten, ggf. noch covered calls. Alles andere mal ausblenden. Bei short Puts generell sehr vorsichtig sein. Short calls...niemals!
Kursi
Kursi, 23.03.2024 8:22 Uhr
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Bisher versteh ich das ganze noch nicht genau,da müsste ich mich noch mehr damit beschäftigen. Optionen scheinen mir jedenfalls wesentlich interessanter zu sein als Optionsscheine..und bei Optionen find ich v a Short Puts spannend.
O
Optionist, 23.03.2024 8:11 Uhr
0
Ja, das kann man machen. Man hat halt einen großen Werkzeugkasten für zig verschiedene Strategien wenn man sich auskennt. Ich hatte hier z.B. 235er Short put mit Laufzeit 19.04.24. Wenn der Kurs zu dem Datum unter 235 ist hätte ich 100 ALV zu dem Kurs kaufen müssen. Dafür bekam ich eine Prämie. Durch Kurssteigerung und Laufzeitverlust konnte ich die Option bereits viel billiger zurück kaufen und hatte somit einen Gewinn erzielt. Ich bin also als Stillhalter unterwegs
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