ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

80 HKD aktuell minus 3.5

Everthing China China China

☝️Aber Fundamental stark. Lasst euch nichts von Trends oder so erzählen. Fundamental ist alles. Alibaba Top Pick 2022, 2023, 2024 und wie aus meinem letzten Link hervorgeht, auch 2025. Das lässt natürlich nur gutes erahnen.

Schade!

Schwache Performance!

Echt? Habe auch TR, bei mir ist sie handelbar

https://www.it-times.de/news/alibaba-morgan-stanley-spekuliert-auf-geldsegen-fuer-anleger-166275/#

Bei TR gerade vom Handel ausgesetzt 😳😂

Ich hatte vor nem halben Jahr noch auf die 100 Euro am Jahresende gehofft. Aber auch dieses Jahr werd ich wohl wieder enttäuscht… Aber für nächstes Jahr bin ich recht positiv

Der Kursverlauf ist ja schrecklich. Um die 80 Euro ist irgendwo im nirgendwo. Nicht Fisch, nicht Fleisch. Besser wären schlechtere Kurse, um ordentlich nachkaufen zu können. Aber so bleibt diese Aktie ein Trauerspiel. Schade, das Geld wäre woanders besser investiert gewesen.

Alte Kamellen, genau das hilft den chinesischen Investoren auch nicht, die handeln den selben Kurs wie "wir".... also würde eine Enteignung keinen Sinn ergeben. Theoretisch können wir auch hier enteignet werden. Wie oft wurde schon der Handel einer Aktie für den Otto trader untersagt oder limitiert ? Selbst schon mehrmals erlebt. Was war mir russischen aktien die in 2022? ....

ALIBABA hat keine Stammaktien im klassischen Sinne, wie sie westliche Investoren kennen. Ausländer dürfen gemäß chinesischem Gesetz keine direkten Eigentumsrechte an chinesischen Unternehmen besitzen. Um dieses Verbot zu umgehen, wurde das VIE-Konstrukt geschaffen. Dieses Konstrukt steht jedoch rechtlich auf unsicheren Beinen. Es wird derzeit von der CCP lediglich geduldet und könnte jederzeit verboten werden, da es effektiv das Gesetz umgeht, das Ausländern den Besitz an Tech-Unternehmen untersagt. Das oft genannte ‚gepeggt‘-Verhältnis (z. B. 1 ADR = 8 Stammaktien) existiert hier nicht, da Ausländer keine Stammaktien besitzen dürfen und hinter der ADR keine Stammaktien hinterlegt sind. Stattdessen repräsentiert die ADR einen Anteil an einer Holdinggesellschaft auf den Cayman Islands. Diese Holdinggesellschaft hat lediglich einen Vertrag mit ALIBABA, der ihr das Recht einräumt, potenzielle Dividenden zu erhalten – mehr jedoch nicht. ADRs bieten daher weder direkten Zugang zu Eigentum noch zu echten Stimmrechten bei ALIBABA. Tatsächlich wurden ausländische Investoren bereits mehrmals indirekt enteignet, etwa durch die Abspaltung von Alipay oder die große ‚Spende‘ vor einigen Jahren. Ein weiteres Risiko besteht darin, dass zukünftige Gewinne durch eine Erhöhung der aktienbasierten Vergütung geschmälert werden könnten – eine Maßnahme, gegen die ADR-Inhaber keinerlei Einspruchsrecht hätten. Der Vergleich mit Stammaktien oder einer festen 1:1-Bindung („gepeggt“) ist daher irreführend. Es handelt sich lediglich um einen vertraglichen Anspruch auf potenzielle Gewinne, der stark von der Willkür der CCP abhängt. Anders als in einem Rechtsstaat, der privaten Besitz umfassend schützt, gibt es in diesem Fall keine Möglichkeit, sich rechtlich gegen eine Enteignung zu wehren.

Er muss einfach echt n trauriges Leben haben

ganz schön viel Text um auszudrücken, dass die ADR und Stammaktie gepeggt ist.

Wenn Sie Alibaba-ADRs (American Depositary Receipts) kaufen, erwerben Sie keine direkten Anteile am Unternehmen Alibaba oder dessen Vermögenswerten in China. Stattdessen kaufen Sie Anteile an einer einzigen Offshore-Holdinggesellschaft, die auf den Cayman-Inseln registriert ist. Diese Holdinggesellschaft dient als Bindeglied zwischen den Investoren und dem operativen Geschäft in China und gibt die ADRs aus, die an der New Yorker Börse (NYSE: BABA) gehandelt werden. Die Holdinggesellschaft besitzt keine direkten Eigentumsrechte an Alibaba in China, sondern ist durch eine sogenannte Variable Interest Entity (VIE) mit dem operativen Geschäft verbunden. Die VIE ist ein unabhängiges chinesisches Unternehmen, das die Vermögenswerte und Betriebslizenzen hält, die ausländischen Investoren rechtlich nicht gehören dürfen. Die Offshore-Holdinggesellschaft hat lediglich vertragliche Vereinbarungen mit der VIE, um Gewinne und wirtschaftliche Vorteile aus dem Geschäft in China zu erhalten, ohne tatsächlich Eigentum daran zu haben. Als ADR-Inhaber besitzen Sie also keine direkten Anteile an der VIE oder Alibaba, sondern nur Anteile an der Cayman-Holdinggesellschaft. Sie haben Anspruch auf Dividenden, falls Alibaba diese ausschüttet, da die Gewinne aus der VIE vertraglich an die Cayman-Holdinggesellschaft übertragen werden. Ihre Stimmrechte sind ebenfalls indirekt und werden über die Cayman-Holdinggesellschaft vermittelt. Diese Struktur birgt Risiken, da die chinesische Regierung die VIE-Struktur in Zukunft als illegal einstufen oder stärker regulieren könnte. Zusätzlich besteht das Risiko, dass Gewinne aus der VIE nicht wie vereinbart an die Cayman-Holdinggesellschaft fließen. Insgesamt besitzen Sie als ADR-Inhaber keine direkten Eigentumsrechte am operativen Geschäft oder den Vermögenswerten von Alibaba, sondern nur indirekte wirtschaftliche Ansprüche und eingeschränkte Stimmrechte.

Geely zahlt auch kaum Dividende. Aber sie bauen von Jahr zu Jahr bessere Autos. Das Geld ist in Forschung und Entwicklung deutlich besser aufgehoben. Ich bin 80% im Plus. 💁🏼‍♂️