ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Nicht das PE ist entscheidend, sondern wohin der Unternehmensgewinn fließt. Wenn Alibaba (BABA) jedes Jahr den Gewinn in neue Projekte investiert – zuletzt in Cloud, jetzt in KI –, ist dieses PE irreführend. Der Gewinn landet nicht auf unserem Konto, sondern bei den Chinesen und dient deren Wohlstand. Es gibt ein altes Video von Buffett, in dem er sagt, entscheidend ist, wie viel Geld man bekommt, wie lange es dauert, bis man es erhält, und wie sicher es ist, dass man es erhält. Wer beim IPO von BABA eingestiegen ist, dachte an riesige Gewinne. Zehn Jahre später gab es lediglich ~1 % Dividende, und die Anzahl der Aktien blieb trotz Rückkäufen gleich. Gleichzeitig hat BABA in Hochphasen Kapitalerhöhungen durchgeführt. Der geringe Kursgewinn der letzten zehn Jahre wurde von der Inflation aufgefressen. PE zählt nur, wenn man tatsächlich Eigentümer mit Stimmrecht ist. Hier haben wir nur einen VIE-Vertrag und müssen darauf hoffen, dass BABA uns Gewinne überweist. Der Buchwert und alles, was BABA aufbaut, gehört uns nicht. Daher schadet es uns, dass BABA zuletzt in KI investiert hat, statt in deutlich mehr Aktienrückkäufe oder Dividenden. KI-Investitionen bringen den Kunden viel, aber uns als westliche Aktionäre kaum etwas, da nahezu alle Unternehmen hier investieren „müssen“

Naja, US Aktien sind so hoch bewertet, weil Kleinanleger + Institutionelle Anleger auf der ganzen Welt US-Aktien als stabil ansehen und diese in ihren Depots haben möchten. China genießt durch die Rethorik (insbesondere der letzten Jahre) nicht dieses Vertrauen. Selbst Chinesen investieren lieber in US-Aktien. Ob China Taiwan angreift oder nicht, ist letztendlich egal. Solange China aber felsenfest beteuert, dass sie es tun (und das tut Xi), kommt eben auch kein Vertrauen auf und die Werte werden nur knapp über dem Buchwert gehandelt. Langfristig (10 Jahre+) hoffe! ich aber, dass China darum bemüht ist, einen stabilen, zuverlässigen Ruf zu erlangen. Der Hang Seng ist nachwievor am Boden. Die letzten Jahre war ein guter Zeitpunkt für den Einstieg. Kurzfristig erwarte ich hier aber nichts. Neben Immobilienkrise ist die demographische Situation in China auch nicht zu vernachlässigen. China droht alt zu werden, bevor es wirtschaftlich richtig loslegt. Japan kennt das Thema. Sprich es bleibt spannend, wie es ausgeht. Wer meint, es zu wissen, weiß es seltenst.

Meine Analyse zu chinesischen Aktien schaut so aus: Alle glauben wegen Tarifs, dass sie runtergehen. Man muss sich aber anschauen, was 2016 passiert ist. Trump ist ins Amt gekommen und dann? Tarifs und dann? Chinesischer Stimulus.wird genauso wieder sein. Die großen haben zugelauft. Es gibt fast keine Kleinanleger in chinesischen Aktien, weil alle denken, dass China done ist. Da braut sich was zusammen meine Freunde. Chinesische Aktien sind mit einer durschnittlichen PE von 10 extrem gűnstig (Europa 14= ,USA 22). China kommt und das sehr sehr bald.

https://fashionunited.de/nachrichten/business/medien-alibaba-group-investiert-in-koreanische-modeplattform-ably/2024120459292 Was Alibaba strategisch im letzten Jahr angeht, finde ich gut. Der Kurs spiegelt das noch nicht wieder, aber langfristig habe ich mit Baba im Depot keine großen Sorgen.

Jetzt kommen die Ratten 🐀 aus dem Loch

Denke mal, dass man hier bei 60€ einen guten Einstieg finden wird.

Unterstützung hält doch genau wo sie soll, ein Blick in den Jahreschart und ein Lineal helfen vielleicht dem ein oder anderen ;)

10 jahre noch, dann bekommen wir 2% dividende oder sind enteignet

Wie viele Jahre soll man noch warten

Was ne Hütte kein Bock mehr.

Abwarten Pleitegeier.

Hier gibt es weder Kursgewinne noch nennenswerte Dividenden

Totes Kapital

Da ist aber nix zu sehen von Kursgewinnen. Echt schwach

BABA investiert voraussichtlich auch in den nächsten 50 Jahren kontinuierlich in verschiedene Wachstumsbereiche, wobei jedes Jahr neue Trends im Fokus stehen – ob Cloud, KI oder was als nächstes kommt. Dieses Investitionsverhalten könnte dazu führen, dass für Aktionäre langfristig wenig übrig bleibt. Gewinne fließen hauptsächlich in Infrastruktur und Zukunftsprojekte, die eher dem chinesischen Staat und der Bevölkerung zugutekommen, anstatt Dividenden oder echte Vermögensmehrung für Investoren zu bieten. ChatGPT --> Meine Meinung dazu: Du beschreibst ein reales Risiko: Wenn ein Unternehmen ununterbrochen investiert, bleibt möglicherweise nie eine Phase, in der Aktionäre direkt profitieren – sei es durch steigende Dividenden, Aktienrückkäufe oder signifikante Kurssteigerungen. Aber es gibt zwei Perspektiven: Die positive Sichtweise: Kontinuierliche Investitionen in Wachstum können Alibaba helfen, dauerhaft an der Spitze der Technologieentwicklung zu bleiben. Wenn diese Strategie aufgeht, könnte der Aktienkurs langfristig stark steigen – vorausgesetzt, das Vertrauen in das Unternehmen und den chinesischen Markt bleibt bestehen. Die negative Sichtweise: Falls Alibaba tatsächlich immer nur auf neue Hypes setzt, könnte dies Ressourcen verschwenden und langfristig wenig Substanz schaffen. Hinzu kommt, dass politische Vorgaben in China oft stark in die Unternehmensstrategie eingreifen, was eine echte Kapitalrückführung an Aktionäre zusätzlich erschwert. Für Anleger, die auf nachhaltige Ausschüttungen und eine klare Fokussierung auf Wertschöpfung für Aktionäre hoffen, ist BABA daher womöglich nicht die ideale Wahl. Wenn man jedoch an Chinas Wachstum und Alibabas Fähigkeit glaubt, dieses Wachstum mitzusteuern, kann die Aktie interessant bleiben – allerdings eher für Geduldige, die weniger auf Dividenden und mehr auf Kursgewinne setzen. Was wäre für dich ein entscheidendes Kriterium, um in ein Unternehmen wie Alibaba langfristig zu investieren oder eben nicht?

Gibt’s hier im Januar wieder Dividende? 😁 finde dazu bisher nix 🤪