ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Sieht schon mal sehr schlecht aus an der Hongkonger Börse

Inflation allein ist per se nicht schlecht für Aktien. Zinsanhebungen müssen im finanzpolitischen Kontext gesehen werden. Es kommt auf den Realzins an und ob in diesem Sinne festverzinsliche Wertpapiere eine echte Alternative zu Aktien darstellen: https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/de/studien/aktien-und-inflation-auf-den-nominalzins-kommt-es-an/ Es besteht die Wahrscheinlichkeit, dass die Kursentwicklung der Aktien im restlichen Jahr sehr postiv ausfallen wird 2022 (negativer Realzins, Reopening nach Corona, Einstellung der grossangelegten Kampfhandlungen in der Ukraine, Aufholrally nach verhaltenem Jahresbeginn, Verbesserung an der Lieferkettenfront, leichter Rückgang Inflation) Was hingegen schlecht wäre für Aktien: Es wird absehbar, dass die Zinsen die Inflation "einfangen" (für EU-Raum kaum vorstellbar), Rezession auf Grund Realeinkommenverluste der Konsumente (Shrinkflation) oder Ausweitung des Konflikts. Die Gefahr nimmt zu, aber die Negativszenarien zeichnen sich nicht ab. US Wirtschaft ist sehr robust, FED erhöht Zinsen trotzallem nicht sehr aggressiv (immer noch stark hinter Kurve) und Russland hat grosses Interesse daran, die Kriegshandlungen einzudämmen u.a. wegen hohen Verlusten, Ressourcenmangel und Sanktionen- hat sich bereits teilweise zurückgezogen.

AlipayHK revealed that the online transaction amount on debut of the first tranche of consumption voucher scheme yesterday (7th) shot up by over 85% compared to that on the first day of issue of last year. Moreover, almost 20,000 users have already fully consumed the $5,000 vouchers on the 7th.

Das Buch "Trading Is Hazardous to Your Wealth" belegt, dass die aktivsten Händler im Durchschnitt die schlechtesten Ergebnisse erzielten, während die Anleger, die am wenigsten handelten, die höchsten Renditen erzielten.

Das mit dem Glauben ist in der Kirche besser aufgehoben… Von Markttiming halte ich wenig..erstens kommt es anders und zweitens als man denkt ;) wann einsteigen? Wann aussteigen? funktioniert auf Dauer eh nicht.. Ich bleibe immer voll investiert und hab meistens nur 2-3 % Cash für die Börse und kaufe immer wieder bei Gelegenheit dazu.Hauptsächlich Dividendenwachstumswerte,die für Cashflow sorgen. Deshalb muss ich auf nichts verzichten,denn klar-man lebt nur einmal und keiner weiß wie lange..

Ich glaube erst 2025 wird es langsam wieder sowas wie "Normalität" geben, außer es passiert etwas Neues bis dahin. Und solange sollte man sein Depot auch aktiv managen. Langfristig geht es hoch, da sind wir uns einig und sonst wären wir nicht hier. Aber ich will nicht erst im Rentenalter dann meine Gewinne realisieren, sondern eben auch davor. Was bringt das ganze Geld, wenn man es nicht mehr nutzen kann. Dagegen würde ich ein Konto für Kinder einfach buy and hold mässig per sparplan laufen lassen. Es gibt kein Richtig und Falsch. Aber ich persönlich bleibe vorsichtig die nächsten Jahre.

Sehe ich ähnlich. Allerdings zeigt mir der 20 Jahresverlauf (des Dax beispielsweise, die anderen Indizes verlaufen aber beinahe parallel), dass es durchaus mal Zeiten gibt, wo sich die Konjunktur 1-3 Jahre abkühlt und die Kurse fallen. Derzeit ist eine Wirtschaftskrise nicht ganz ausgeschlossen und ein Abfall auf den Dax Stand von 2019 nicht außerhalb des Möglichen. Die Stände sind abseits der (eigentlich getrübten Aussichten) nachwievor erstaunlicherweise durch die Bank ziemlich hoch. Wobei eine Korrektur ja bereits von 16t auf 14t stattgefunden hat.

Aber BuyA hat schon Recht, kommt natürlich auf die Unternehmen an. Gibt sicherlich viele Aktien, die man einfach hält. Allein schon wegen Dividende etc. Aber im aktuellen Umfeld würde ich trotzdem nicht blind einfach mein Depot laufen lassen.

Klar, aber trotzdem muss man doch aktiv sein und auch Gewinne mitnehmen, sonst verliert man Geld. 2021 ist der beste Beweis. ;) Börse ist alternativlos, aber es wird meines Erachtens nach viel volatiler und die nächsten Jahre werden schwierig. Keine Zeit für Buy and Hold, sondern aktives Portfoliomanagement. Aber jeder hat seine Strategie.

Symbi kann deine Aussage nicht nachvollziehen. Gerade die letzten 10 Jahre war es doch eine unvergleichliche Einbahnstraßen Börse. Ich denke kaum ein anderes Jahrzehnt hätte sich buy and hold so gelohnt wie von 2010 bis aktuell. Und das mit all deinen Argumenten von wegen online usw. Der schnelle Handel macht die Märkte doch nur liquider.

@symbi Fakt ist, man kann das Ganze nicht verallgemeinern. Es kommt schlicht und ergreifend auf das Unternehmen, die Geschäftsbereiche des Unternehmens und durchaus auch auf die Herkunft des Unternehmens an. Bei vielen Value Aktien kann man weiterhin Buy and Hold anwenden. Nehmen wir deutsche Versicherungsaktien. Temporär mit Schwankungen aufgrund von besondern Ereignissen - aber tendentiell stabil und mit sehr guten Dividenden. Mit Stopps arbeiten ist nicht überall angebracht. Natürlich ist es derzeit viel volatiler als gewöhnlich aufgrund diverser Unsicherheiten. Alleine die FED Ängste schütteln jetzt regelmäßig Techwerte durch. Und es wird nicht mal ein Unterschied gemacht, woher die Unternehmen kommen. Im Hinblick auf Krieg und wirtschaftlich kannst du doch gar nicht sagen, dass es niemals wie vorher wird. Sicherlich werden nicht alle Wirtschaftsbereiche gleich belastet und Lieferketten sind ein Thema. Wie schnell sich Wirtschaftsbereiche erholen können, konnten wir allerdings bei zahlreichen Krisen sehen. Wenn wir jetzt von Alibaba reden, hat der Krieg eher wenig Einfluss auf das Geschäftsmodell. Dann schon eher Corona in China. Dennoch ist Baba weiterhin in der Zwickmühle zwischen USA und China.

Da gebe ich dir recht, aber heute wird im Gegensatz zu früher größtenteils automatisch gehandelt, Algorithmen bestimmen die Börsenwelt und es gibt Online Depots etc. Es ist alles viel, viel schneller geworden. Schau doch mal wie krass die Börsen 2020 gestiegen sind und wie alternativlos die Börse geworden ist. Aber nun findet eine generell Veränderung statt, global, Lieferketten, Energie, etc. in nahezu jedem Bereich wird es Veränderungen geben und ich persönlich würde z.B. jetzt nie Aktien kaufen und die nchsten Jahren nicht drauf schauen. Dafür wird sich die nächsten 5 - 10+ Jahre einfach viel zu viel global verändern und man sollte darauf reagieren. Was im Endeffekt richtig ist weiß niemand. Jede Strategie hat seine Vor- und Nachteile und muss auch auf den Anleger zugeschnitten sein. Es gibt genug Leute, die einen Sparplan haben und denen es egal ist, was passiert. Auf 10 oder 20 Jahre wird man damit auch seine Rendite machen, keine Frage. Außer die Weltordnung ändert sich komplett. Aber viele Beispiele der letzten Jahre zeigen auch, dass blind Buy and Hold in meinen Augen nicht mehr so gut funktioniert, wie früher.

Echt, früher war alles klarer an der Börse? Vor 30Jahren brach der Kommunismus zusammen. Dann war der erste Golfkrieg. Dann Wirtschaftskrise und Asienkrise. Dann platzte die Dot-Com-Blase. Als sich alles wieder leicht erholte, kam der 1. September 2001. Der NASDAQ lief seitwärts, eher abwärts bis zur Finanzkrise. Zwischendurch der Einmarsch in Afghanistan. Dann kam die Eurokrise. 2. Golfkrieg, arabischer "Frühling", Islamischer Staat. Ab 2016 trübten sich die Wirtschaftsaussichten ein, die Zykliker fielen zurück, dann der Corona-Crash. Ich habe bestimmt noch einen Haufen Sachen vergessen.

Es gibt für alles Argumente, aber ich denke auch, dass Buy and Hold auf mehr als 5 Jahre nur bedingt funktioniert und man viel Gewinne liegen lässt. Die Börse ist nicht mehr wie früher, viel volatiler, 80% Computer und Algo. gesteuert etc. - gerade die aktuelle Phase zeigt gut, dass Buy and Hold sogar bei Qualitätsaktien am Ende die falsche Strategie ist. Gewinne mitnehmen, aktiv den Markt beobachten, etc. ist der einzige Weg aktuell und ich glaube viele "alte" Modelle funktionieren in Zukunft an der Börse nicht mehr. Buy and Hold ist weiterhin absolut legitim, aber man sollte mit Stopps arbeiten und auch mal Gewinne mitnehmen, denn die Zukunft ist ungewiss und was die letzten 2 Jahre passiert ist durch Corona hat die Welt schon verändert. Jetzt noch der Krieg... es wird niemals wieder wie vorher, wirtschaftlich sowieso nicht und die Börse wird die nächsten Jahre weiterhin schnelllebiger und volatiler als noch vor 10, 20 oder 30 Jahren.