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ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

81,95 EUR
±0,00 %±0,00
28. Nov, 18:53:40 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 78.426
Weiss_nix
Weiss_nix, 22. Nov 9:49 Uhr
0
Nur Hippies hier
Weiss_nix
Weiss_nix, 22. Nov 9:49 Uhr
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Willkommen zurück in den 70ern
C
CureLoss, 22. Nov 9:48 Uhr
0
Abgesehen davon verhält sich der Markt hier oft irrational. Der Abwärtstrend ging los, als China die erste Konjunkturmaßnahme ankündigte. Weiter abwärts ging es mit der zweiten Ankündigung. Positive Nachrichten (bspw. Scion Asset Management stockt Anteile auf) bewirken nicht mal eine Stabilisierung. Der Kurs sinkt stetig. Und wenn dann noch schlechte Nachrichten dazu kommen, haben wir im Vergleich zu anderen Märkten viel stärkere negative Auswirkungen. Schade. Deswegen störe ich mich hier an dem Begriff "investieren". Da kann man auch ins Casino gehen.
C
CureLoss, 22. Nov 9:44 Uhr
1

Klar, vor 10 Jahren war BABA extrem teuer, weil die gierigen US-Anleger auf das bombastische China-Wachstum hereingefallen sind. Rechne es selbst nach: BABA war damals eine typische Hype-Aktie mit einer extrem hohen Bewertung, wie es bei fast allen IPOs der Fall ist. Banken verdienen schließlich am IPO, wenn sie diesen stark bewerben. ......... Das heutige BABA ist aber mit dem BABA von vor 4 Jahren nicht mehr vergleichbar. Das Unternehmen wurde wegen Monopolvorwürfen bestraft und reguliert. Beispiele dafür: Arbeiterrechte: BABA musste sich von der 996-Arbeitskultur (9 Uhr morgens bis 9 Uhr abends, 6 Tage die Woche) distanzieren, die früher in der Branche üblich war. Stattdessen steht jetzt der Schutz von Arbeitnehmerrechten stärker im Fokus, was natürlich Kosten für das Unternehmen erhöht. ......... Händlerrechte: Alibaba darf Händler nicht mehr exklusiv an die eigene Plattform binden. Händler können jetzt frei entscheiden, ihre Produkte auch auf konkurrierenden Plattformen wie JD.com oder Pinduoduo anzubieten, wodurch BABA jetzt Marktanteile verloren hat. ......... "Golden Share" der CCP: Die chinesische Regierung hat sich sogenannte "goldene Aktien" gesichert. Das gibt ihnen nicht nur ein Mitspracherecht bei strategischen Entscheidungen, sondern sie können auch Einfluss auf die Inhalte, Geschäftsprioritäten und die Datenpolitik nehmen. Das macht das Unternehmen weniger unabhängig und bedeutet, dass Alibaba in vielen Bereichen nur noch agieren kann, wenn es im Einklang mit den politischen Zielen der Partei ist. ......... Fazit: Das heutige Alibaba ist kein Monopolist mehr, sondern ein Unternehmen, das im Wettbewerb steht, stark reguliert wird und ständig die politischen Interessen der CCP berücksichtigen muss. Deshalb sind die Bewertungen jetzt viel realistischer als vor 10 Jahren.

Alibaba vor vier Jahren und heute ist tatsächlich nicht vergleichbar. Damals war der Aktienwert etwas überzogen. Aber heute steht Alibaba viel besser da als vor vier Jahren. Trotz Regulierungen, Strafen und Einschränkungen hatte das Unternehmen eine positive Umsatz- und Ertragsentwicklung. Und trotzdem steht der Kurs im Verhältnis viel schlechter da. Der aktuelle Aktienwert spiegelt nicht den angemessenen Unternehmenswert wider.
C
CureLoss, 22. Nov 9:41 Uhr
0

Ist wohl der Trumpeffect …. Mal sehn was er sich im Jennar für Sauereien für China einfallen lässt … damit ist Deckel auf den Werten …

Unter Trump hatte der Aktienwert von Alibaba das ATH!
Waterboy
Waterboy, 22. Nov 9:09 Uhr
0
Ist wohl der Trumpeffect …. Mal sehn was er sich im Jennar für Sauereien für China einfallen lässt … damit ist Deckel auf den Werten …
P
Pechy2, 22. Nov 9:08 Uhr
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Bei China Mobile und China Telecom erhalte ich auf meinen Einstandskurs jeweils ~15 % Dividende pro Jahr. Das ist eine angemessene Belohnung für das hohe Risiko. Hier hingegen bekommt man nicht einmal 5 %. Das ist der Grund warum bei China Mobile und China Telecom die letzten Jahre der Kurs gestiegen ist, und es hier bergab ging.

Wo bekommst du bei den beiden 15%? 🤔 Ich lese da nur was von 6,xx?
matuzalem
matuzalem, 22. Nov 9:07 Uhr
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Wahnsinn, warum geht es so stark nach unten?

Von mehr als 100 € auf weniger als 80 €.
BTR
BTR, 22. Nov 8:35 Uhr
0
Wahnsinn, warum geht es so stark nach unten?
m
m4758406, 22. Nov 8:24 Uhr
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Bei China Mobile und China Telecom erhalte ich auf meinen Einstandskurs jeweils ~15 % Dividende pro Jahr. Das ist eine angemessene Belohnung für das hohe Risiko. Hier hingegen bekommt man nicht einmal 5 %. Das ist der Grund warum bei China Mobile und China Telecom die letzten Jahre der Kurs gestiegen ist, und es hier bergab ging.
m
m4758406, 22. Nov 8:12 Uhr
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50 wäre unter dem 10 Jahrestief. Denkst Du das ist realistisch?

Und Baidu ist beim 14-Jahrestief? Und der Hang Seng nähert sich schon wieder dem 27-Jahrestief? Das Problem ist, dass man hier fast kein echtes Geld sieht. Dividenden und Rückkäufe sind viel zu gering im Verhältnis zum hohen Risiko. Zwar steigt die Rendite, je tiefer der Kurs fällt, weil die Rückkäufe dadurch effektiver werden, was indirekt auch die Dividende erhöht. Aber die Dividende ist reine Glückssache, da wir kein Stimmrecht haben.
t
trainerfuchstt, 22. Nov 8:10 Uhr
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Der Hang Seng dreht auch nie im Laufe des Tages. Echt nervig
m
m4758406, 22. Nov 8:01 Uhr
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50 wäre unter dem 10 Jahrestief. Denkst Du das ist realistisch?

Klar, vor 10 Jahren war BABA extrem teuer, weil die gierigen US-Anleger auf das bombastische China-Wachstum hereingefallen sind. Rechne es selbst nach: BABA war damals eine typische Hype-Aktie mit einer extrem hohen Bewertung, wie es bei fast allen IPOs der Fall ist. Banken verdienen schließlich am IPO, wenn sie diesen stark bewerben. ......... Das heutige BABA ist aber mit dem BABA von vor 4 Jahren nicht mehr vergleichbar. Das Unternehmen wurde wegen Monopolvorwürfen bestraft und reguliert. Beispiele dafür: Arbeiterrechte: BABA musste sich von der 996-Arbeitskultur (9 Uhr morgens bis 9 Uhr abends, 6 Tage die Woche) distanzieren, die früher in der Branche üblich war. Stattdessen steht jetzt der Schutz von Arbeitnehmerrechten stärker im Fokus, was natürlich Kosten für das Unternehmen erhöht. ......... Händlerrechte: Alibaba darf Händler nicht mehr exklusiv an die eigene Plattform binden. Händler können jetzt frei entscheiden, ihre Produkte auch auf konkurrierenden Plattformen wie JD.com oder Pinduoduo anzubieten, wodurch BABA jetzt Marktanteile verloren hat. ......... "Golden Share" der CCP: Die chinesische Regierung hat sich sogenannte "goldene Aktien" gesichert. Das gibt ihnen nicht nur ein Mitspracherecht bei strategischen Entscheidungen, sondern sie können auch Einfluss auf die Inhalte, Geschäftsprioritäten und die Datenpolitik nehmen. Das macht das Unternehmen weniger unabhängig und bedeutet, dass Alibaba in vielen Bereichen nur noch agieren kann, wenn es im Einklang mit den politischen Zielen der Partei ist. ......... Fazit: Das heutige Alibaba ist kein Monopolist mehr, sondern ein Unternehmen, das im Wettbewerb steht, stark reguliert wird und ständig die politischen Interessen der CCP berücksichtigen muss. Deshalb sind die Bewertungen jetzt viel realistischer als vor 10 Jahren.
A
Agent.K, 22. Nov 7:57 Uhr
0
Der Agent hat es alles vorhergesagt.
t
trainerfuchstt, 22. Nov 7:49 Uhr
1
Wann kommt China wieder in die Pötte? Unglaublich
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 22. Nov 7:25 Uhr
2
Wieder dauerhaft im Abwärtstrend
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