ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Na dann sammeln wir mal wieder etwas ein :)

eher 60

Auf Richting 240 Euro

Ich orientiere mich nur nach Dividende + Aktienrückkauf weil EPS ist nicht unser Eigentum (weil VIE Struktur). Ausserdem ist EPS doch so wie bei Berkshire durch Investments verzerrt. Buffett empfiehlt bei jedem Quartalsbericht den operativen Gewinn zu betrachten. Bei BABA fällt das EPS, wenn die Kurse der Beteiligungen sinken, und steigt, wenn sie zulegen – obwohl keine realen Gewinne erzielt wurden. Diese buchhalterischen Regeln lassen das EPS stark schwanken, abhängig von den Aktienkursen der Beteiligungen.

Und ja, EPS verwischt bei Baba tatsächlich, weil Baba bereits eine ordentliche Anzahl an Aktien zurückgekauft hat. Die entwicklung des absoluten gewinns hat sich daher schlechter entwickelt, als das EPS vermuten lässt.

Ich orientiere mich am EPS. Da dieses seit 2021 stagniert und teilweise rückläufig ist, sehe ich nicht, dass Baba aus Wunderhand die Hälfte der Stocks zurückkauft. Aber ich bin bei dir, ich sehe das zukünftige Geschäftsmodell von baba positiv und würde mich wundern, wenn wir die 10$ nicht wieder in ein, zwei jahren sehen. Momentan ist einfach die gesamte wirtschaftl. Situation angespannt. In diesen Zeiten erwartet niemand gewinnexplosionen im Commerce. Auf 7-10 Jahre sehe ich Baba auch bei 180$. Wenn es früher einteitt, auch kein beinbruch.

Ich schätze wir können hier ca. zwischen $140-$180 von fair reden. Je nachdem, wie sich die allgemeinen Risiken in China entwickeln. Bis jetzt sieht es ganz gut aus

Zum Thema, warum der EPS nicht zur Bewertung herangezogen werden sollte: falls Alibaba morgen die Hälfte aller Aktien zurückkauft, hast du einen Verdoppler des EPS per Zauberhand. Ja, wird zwar nicht passieren, aber es ist manipulierbar. Außerdem ist es vergangenheitsorientiert. Nur der free cashflow ist relevant und nicht manipulierbar. Aber auch dieser war letztes Quartal aufgrund höheren Investitionen, Aktienrückkauf und Dividende nicht berauschend. Wenn wir eine Art bereinigtes FCF als Residualgewinn (ohne ARP, Dividende und Investitionen) berechnen würden, wäre Alibaba im Bezug zum künftigen adjustierten FCF hart unterbewertet

Die Aktie ist momentan in Bezug auf das EPS fair bewertet. Es wird sich nicht einfach so verdoppeln. Momentan ist das EPs mit $8 ok, aber in China läuft der Konsum auch nicht gut. Wenn die Wirtschaft wieder brummt und das wird sie hoffentlich binnen 5 Jahren wieder, sind hier ganz andere EPS und Kurse möglich. Das worst case scenario wäre, wenn sich Chinas Wirtschaft wie Japans entwickelt. Auch dieses Scenario ist real. Dann stehen wir in 5 Jahren immer noch da wo wir heute sind.

Ach so schlimm finde ich es nicht, hab viele Gewinne damit gemacht. Ist nur aktuell schwierig wieder einen guten Einstieg zwischen den ganzen Maßnahmen von China und den US-Wahlen zu finden.

China Werte sind einfach eine Katastrophe pünktlich zum Ami start werden die verprügelt