ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich frage mich halt in welche Aktien man überhaupt noch gehen kann... russische Aktien haben wir ja gesehen... China Aktien eventuell auch ADR Risiko. Und europäische Aktien.... hier wird mit Geld um sich geschmießen das wertlos ist... nach dem Motto jeder bekommt Mal 3.000 Euro free... ist ja nur ne Zeitdauer bis das platzt. Also wo kann man noch rein?

Ja die Taiwanfraktion und ihre Stimmungsmacher in der Bild und Tagesschau. Diktator, Menschenrechte, und böse weiße Wetterballons! Ich schäme mich immer wenn Ich mit meinem Kollegen in Taiwan und Hongkong am Tisch sitze und sie mir erzählen, wie sehr sie uns Deutsche bewundern, über unsere Disziplin, unser know how und unsere Aufrichtigkeit schwärmen.wenn die wüssten. Hier mal zwei Totschlagargumente, neben vielen anderen warum es KEINEN Krieg zwischen den Amis und den Chinesen geben wird: 1. Der Ami exportiert nicht, er importiert,und zwar 40% von ALLEM importiert er aus China. Krieg heißt Sanktionen,Sanktionen heißen von heut auf morgen keine Apple I phones ,keine Microsoft Laptops,keine Dell Drucker ,keine Tesla Bordcomputer,keine Adidas Laufschuhe , keine Nike t-Shirts, keine Sony TV‘s mehr, kein garnichts mehr. In ein paar Wochen gebe es die Todesinflation und Bürgerkrieg. Und da brauchen wir über Europa und den Rest der Welt garnicht erst reden. 2. der Ami hat den Dollar als Weltreserve. Damit bezahlt die Welt ihr Öl ,und die USA verkaufen ihre Schulden an die Welt in Form von Staatsanleihen. Deshalb konnte sich der Ami die letzten 100 Jahre unendlich verschulden. China ist mit 12% der größte Käufer dieser Schulden. Würde China vom Finanzsystem abgekoppelt, kauft China keine Anleihen mehr und der Dollar kollabiert hart. Die USA haben den Krieg also schon lange verloren, das steht nur leider nicht in der Bildzeitung.

Sehe ich auch so... Stimmung momentan: Du hast China-Aktien? Du armer, hätte dir gleich sagen können, dass die Taiwan bald angreifen. Uninvestierbar. Stimmung in eins, zwei Jahren: Da kann man gutes Geld verdienen? Taiwan was?

Ja soweit bist du mit einem ETF in letzter Zeit besser gefahren als mit Einzelwerten das muss ich zugeben. Das der breite Markt fällt sollte klar sein, die Frage ist nur wie weit, den im Gegensatz zu den teuren Amis wo viel Luft nach unten ist , sind die EM Märkte schon spottbillig ( und das Baba, Tencent und Co auf 0 fallen ,wie hier einige immer wieder prognostizieren ist Blödsinn, das weiß der Fachmann) . Für mich scheint klar das die USA in eine mittelschwere Rezession fallen werden und die Kurse auf kurz oder lang den abnehmenden Gewinnprognosen folgen werden. Die EM‘s dagegen kommen aus einem mehrjährigen Bärenmarkt und werden die nächsten Jahre laufen. Schaut euch die Volumen aufs Jahr an der HKEX , der TSE oder der BSE an. Die gehen nach oben, und zwar richtig, und Bsp. China die können bei 6.5 Nominalzins noch ein paar Jahre richtig Gas geben und das werden sie auch. Wie schon erwähnt ist der Markt heutzutage extrem verzerrt, der Optionshandel größer als der mit Aktien, das macht die Sache sehr unübersehbar für Kleinanleger. Brookfield ist seit Ende letzten Jahres mit ner halben Milliarde in Baba drin, Pabrai und Akre haben Baba über Brookfield gekauft. Im annual letter schreiben sie im Prinzip das : Die EM‘s respektive China stehen vor mindestens einer Dekade Aufschwung und die Märkte werden schlussendlich folgen.

China wird erstmal wahrscheinlich in dem Szenario nicht in den Himmel steigen - Stimme ich dir definitiv zu. Aber dieses beschriebene Szenario bringt einen äußerst schwachen USD, der überaus positiv für China ist. In den Szenarien, in dem US massiv korrigierte und China Indizes mit gefallen sind, waren auf dem verhältnismäßig sehr starken USD ggü. Dem Yuan zurückzuführen. Würde das nochmal passieren und der Yuan stärker, dann sehen wir eine entgegengesetzte Richtung der Indizes

Vieles in deinem Post stimmt. Du erwähnst, das US vor einer Rezession steht. Das Bauchgefühl teile ich auch. Tritt das ein,kühlen sich die Märkte ab und US KGVs von 30 gehen auf eine realistischere Bewertung zurück. In diesem Szenario schießen China-Werte allerdings nicht in den Himmel sondern rauschen im Normalfall ebenso ab. Schau dir mal die China Indizes (oder jeden anderen x-beliebigen Indize) während der US-Immobilienblase an. Oder jede andere Krise der letzten 50 Jahre. Just my 2 cents. Ich bin auch sehr an China interessiert, habe aber (mit der gleichen Begründung) meine Baba-Position bei ~108 USD halbiert und stocke gerne wieder auf. Evtl. verpasse ich gerade einen sehr guten Einstieg. Evtl. kracht es so richtig in naher Zukunft und ich kaufe Baba, wie auch Alphabet und Co. zu deutlich anderen Kursen wie zur Zeit. Das muss jeder selbst entscheiden. Mein bester kauf dieses Jahr war der MSCI China zu 11,xx€. Den habe ich quasi zum gleichen Kurs wie 2015 eingesammelt und dieser ist auch zur Zeit immer noch sehr günstig bewertet. Damit ist weniger Rendite wie mit Baba drin, wenn man aber davon ausgeht, dass China in 10 Jahren Wirtschaft No 1 ist, ist das für mich mit einem Anlagehorizont von 20 Jahren ein Risiko, welches ich gerne annehme.