Hackerangriff auf Destatis
Wird diese KI-Cybersecurity solche Angriffe künftig verhindern?
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ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

82,80 EUR
+0,73 %+0,60
20. Nov, 17:43:14 Uhr, Gettex
Kommentare 78.349
m
midor, 29.10.2022 20:49 Uhr
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Bei 19€ kann man eine erste Position aufbauen

du meinst bei "0"
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midor, 29.10.2022 20:49 Uhr
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Bei 19€ kann man eine erste Position aufbauen

du meinst bei "0"
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midor, 29.10.2022 20:48 Uhr
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für china aktien ist der freie wettbewerb für immer vorbei !!!
S
Sonne777, 29.10.2022 19:31 Uhr
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1000 Euro wäre geil in 5 Jahren
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Goldpfeife, 29.10.2022 18:41 Uhr
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Ich selber habe Alibaba-Aktien und halte die auch mit 50% Minus, mache Buy&Hold extreme a la T. Schäfer. Im Nachhinein betrachtet, würde ich aber Neueinsteigern zu China-ETFS raten, um auch die vielen anderen tollen Unternehmen (Pinduoduo, Baidu etc.) mit abzudecken.
G
Goldpfeife, 29.10.2022 18:37 Uhr
2
Generell kann man eigentlich nur investieren mit der positiven Grundannahme, dass Menschen für Menschen Waren und Güter anbieten und sich große Teile der Welt nach Wohlstand und einem guten Miteinander sehnen. Die Frage, welche sich hier aus meiner Sicht eher stellt ist doch, ob es unbedingt Einzelaktien oder ob es ausgerechnet chinesische Aktien sein müssen. Ich wage auch keine Prognose, ob der Alibaba ADR in 5 Jahren bei 10€ oder bei 1000 € steht. Fakt ist doch, dass wir etwas gegen die Inflation und zur Altersvorsorge unternehmen müssen und da gibt es leider nur Kredit-gehebelte Immobilien oder Aktiensparpläne als echte Vorsorgemaßnahmen, da der Geldwert zerstört wird. Klar kann man, wenn man viel Freizeit hat oder Privatier ist, einfach auch mal shorten. Ist als Marktkorrektiv auch nicht schlecht, setzt aber viel Wissen und zum Teil auch Glück voraus. Was mich wirklich ärgert hier, sind diese infantilen Gehässigkeiten egal von welcher Seite. Und nun zurück zu China: Wer hier meint das Land kehre nun zur Steinzeit oder zum alten Kommunismus zurück, der hat sich die Geschichte des Landes nicht genau genug angesehen. Zu Maos Zeiten sind Millionen Chinesen verhungert; nach seiner Ablösung durch Deng Xiaoping in den 70er wurde das Land wirtschaftlich geöffnet, kapitalistisch umgestaltet und wurde zu einer großen Erfolgsgeschichte, welche in wahrscheinlich wenigen Jahren die führende Wirtschaftsmacht hervorbringen wird. Made in China/PRC galt noch vor 20 Jahren als Biligschrott, ich kann mich gut erinnern. Es ist absolut unrealistisch zu glauben, das Land würde sich seiner Wirtschaftskraft, zwecks Umsetzung des Kommunismus berauben, um so zu mehr Prosperität zu gelangen. Die Regulierung der Techkonzerne war richtig, da dort Monopole entstanden sind, die den Markt schädigen, da ist China deutlich weiter als der Westen. Das stärkt die Innovationskraft.
_Chris_
_Chris_, 29.10.2022 18:24 Uhr
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Zur Info, ich bin nicht in Alibaba investiert!
_Chris_
_Chris_, 29.10.2022 18:23 Uhr
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Leider sehr viel Unwissenheit und verdrehte Tatsachen. Hier versucht nur jemand sein Invest rechtzufertigen, anstatt es neutral und kritisch zu betrachten und danach zu handeln. Naja, jedem das seine. Ihr lernt eh nie draus, wie bei Kursen von 220-240 als ich euch diesen Verfall prognostiziert habe und Short ging. Mfg

Welche Unwissenheit den? Hast du dir mal die Wachstumsgeschwindigkeit angeschaut? Als Beispiel auch von Xpeng. Das Wachstum der chinesischen Unternehmen ist brutal. Amazon und co. sind leider wirklich langsam im Vergleich!
BörsenAff
BörsenAff, 29.10.2022 17:51 Uhr
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Sehr guter Text 👍. Danke dafür!

Danke! Und vor zwei Jahren war der Kurs noch bei 280$. Alle haben von Alibaba geschwärmt. Man ging auch auf dem Niveau davon aus, dass der Kurs noch weiter steigt, sonst hätte man nicht investiert. War nicht so lange her. Wenn wir von 10 Jahren reden ist auch in umgekehrte Richtung so einiges möglich.
M
MrBizeeep, 29.10.2022 17:50 Uhr
0

Alibaba in 5- 10 Jahren bei 500$ ist für mich wahrscheinlich. Momentan ist Alibaba fundamental stark unterbewertet. Marktkapitalisierung: 180$ Milliarden. Cashbestand: 75$ Milliarden. Gewinn 2021: 23 $ Milliarden. Natürlich 2022 sieht es etwas anders aus. Alibaba wird meines Erachtens aber wieder an diese Zeiten anschliessen können, wenn sich die gesamtwirtschaftlich Lage in China beruhigt. Der Gewinn kam zudem praktisch nur im Commerce-Bereich zustande. Alle anderen Wachstumsmärkte gibt es gratis oben drauf. Z.B. E-Commerce im Ausland vorallem in Südostasien (Lazada), Alibaba Cloud, Logistik, Lieferdienste, unzählige kleine innovative Business mit viel Potential. China wird die grösste Volkswirtschaft der Welt. Daran führt kein Weg vorbei. Mit höheren Wachstumsraten als USA und viel höher als in Europa. Sehr grosses Potential in der Digitslisierung. Klar momentan sind China Aktien ein rotes Tuch. Kein professioneller Fondsmanager kann es gegenüber seinen Kunden rechtfertigen diese im Depot zu haben. Aber auch diese Zeiten ändern sich. 10 Jahre ist eine lange Zeit. Kann sich komplett in's Gegenteil drehen. Kann mich erinnern, als alle meinten, man muss unbedingt in den emerging market investiert sein. Das einzige was dagegen spricht, ist dass China Taiwan angreift und krasse Sanktionen ähnlich die gegen Russland verhängt werden. Allerdings war China die letzten Jahrzehnte friedlich. In der Aussenpolitik wahrscheinlichst die friedlichste Grossmacht. Wenn man seine Investionen von möglichen Kriegen, Finanzkrisen usw. abhängig macht, muss man eigentlich in ein Portfolio eines Untergangspropheten investieren. Mit einem gesunden Opimismus kommt man da deutlich weiter. Weiteres Risiko: Die chinesische Regierung könnte eine Abkehr von der Politik der letzten Jahrzehnte vollziehen und Grossunternehmen konsequent in die Schranken verweisen. Das würde aber nicht zu den Plänen der wirtschaftlichen Entwicklung passen. Würden sich damit ins eigene Fleisch schneiden, da es sehr viele ambitionierte Chinesen gibt, die wirtschaftlich aufsteigen möchten. Diese Pläne von 100ten Milionen Chinesen auf lange Sicht zu durchkreuzen, davor wird sogar die kommunistische Regierung Respekt haben. Ausserdem sind mittlerweile zu dem Preis schon solche Szenarien praktisch eingepriesen. Ansonsten sehe ich aus der Sicht der nächsten 5-10 Jahre keine langfristige relevanten Risiken. Überrenditen werden in Situationen erzielt in denen der Markt irrational überreagiert. Stichwort: China ist uninvestierbar.

Leider sehr viel Unwissenheit und verdrehte Tatsachen. Hier versucht nur jemand sein Invest rechtzufertigen, anstatt es neutral und kritisch zu betrachten und danach zu handeln. Naja, jedem das seine. Ihr lernt eh nie draus, wie bei Kursen von 220-240 als ich euch diesen Verfall prognostiziert habe und Short ging. Mfg
_Chris_
_Chris_, 29.10.2022 17:39 Uhr
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Alibaba in 5- 10 Jahren bei 500$ ist für mich wahrscheinlich. Momentan ist Alibaba fundamental stark unterbewertet. Marktkapitalisierung: 180$ Milliarden. Cashbestand: 75$ Milliarden. Gewinn 2021: 23 $ Milliarden. Natürlich 2022 sieht es etwas anders aus. Alibaba wird meines Erachtens aber wieder an diese Zeiten anschliessen können, wenn sich die gesamtwirtschaftlich Lage in China beruhigt. Der Gewinn kam zudem praktisch nur im Commerce-Bereich zustande. Alle anderen Wachstumsmärkte gibt es gratis oben drauf. Z.B. E-Commerce im Ausland vorallem in Südostasien (Lazada), Alibaba Cloud, Logistik, Lieferdienste, unzählige kleine innovative Business mit viel Potential. China wird die grösste Volkswirtschaft der Welt. Daran führt kein Weg vorbei. Mit höheren Wachstumsraten als USA und viel höher als in Europa. Sehr grosses Potential in der Digitslisierung. Klar momentan sind China Aktien ein rotes Tuch. Kein professioneller Fondsmanager kann es gegenüber seinen Kunden rechtfertigen diese im Depot zu haben. Aber auch diese Zeiten ändern sich. 10 Jahre ist eine lange Zeit. Kann sich komplett in's Gegenteil drehen. Kann mich erinnern, als alle meinten, man muss unbedingt in den emerging market investiert sein. Das einzige was dagegen spricht, ist dass China Taiwan angreift und krasse Sanktionen ähnlich die gegen Russland verhängt werden. Allerdings war China die letzten Jahrzehnte friedlich. In der Aussenpolitik wahrscheinlichst die friedlichste Grossmacht. Wenn man seine Investionen von möglichen Kriegen, Finanzkrisen usw. abhängig macht, muss man eigentlich in ein Portfolio eines Untergangspropheten investieren. Mit einem gesunden Opimismus kommt man da deutlich weiter. Weiteres Risiko: Die chinesische Regierung könnte eine Abkehr von der Politik der letzten Jahrzehnte vollziehen und Grossunternehmen konsequent in die Schranken verweisen. Das würde aber nicht zu den Plänen der wirtschaftlichen Entwicklung passen. Würden sich damit ins eigene Fleisch schneiden, da es sehr viele ambitionierte Chinesen gibt, die wirtschaftlich aufsteigen möchten. Diese Pläne von 100ten Milionen Chinesen auf lange Sicht zu durchkreuzen, davor wird sogar die kommunistische Regierung Respekt haben. Ausserdem sind mittlerweile zu dem Preis schon solche Szenarien praktisch eingepriesen. Ansonsten sehe ich aus der Sicht der nächsten 5-10 Jahre keine langfristige relevanten Risiken. Überrenditen werden in Situationen erzielt in denen der Markt irrational überreagiert. Stichwort: China ist uninvestierbar.

Sehr guter Text 👍. Danke dafür!
BörsenAff
BörsenAff, 29.10.2022 17:36 Uhr
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Alibaba in 5- 10 Jahren bei 500$ ist für mich wahrscheinlich. Momentan ist Alibaba fundamental stark unterbewertet. Marktkapitalisierung: 180$ Milliarden. Cashbestand: 75$ Milliarden. Gewinn 2021: 23 $ Milliarden. Natürlich 2022 sieht es etwas anders aus. Alibaba wird meines Erachtens aber wieder an diese Zeiten anschliessen können, wenn sich die gesamtwirtschaftlich Lage in China beruhigt. Der Gewinn kam zudem praktisch nur im Commerce-Bereich zustande. Alle anderen Wachstumsmärkte gibt es gratis oben drauf. Z.B. E-Commerce im Ausland vorallem in Südostasien (Lazada), Alibaba Cloud, Logistik, Lieferdienste, unzählige kleine innovative Business mit viel Potential. China wird die grösste Volkswirtschaft der Welt. Daran führt kein Weg vorbei. Mit höheren Wachstumsraten als USA und viel höher als in Europa. Sehr grosses Potential in der Digitslisierung. Klar momentan sind China Aktien ein rotes Tuch. Kein professioneller Fondsmanager kann es gegenüber seinen Kunden rechtfertigen diese im Depot zu haben. Aber auch diese Zeiten ändern sich. 10 Jahre ist eine lange Zeit. Kann sich komplett in's Gegenteil drehen. Kann mich erinnern, als alle meinten, man muss unbedingt in den emerging market investiert sein. Das einzige was dagegen spricht, ist dass China Taiwan angreift und krasse Sanktionen ähnlich die gegen Russland verhängt werden. Allerdings war China die letzten Jahrzehnte friedlich. In der Aussenpolitik wahrscheinlichst die friedlichste Grossmacht. Wenn man seine Investionen von möglichen Kriegen, Finanzkrisen usw. abhängig macht, muss man eigentlich in ein Portfolio eines Untergangspropheten investieren. Mit einem gesunden Opimismus kommt man da deutlich weiter. Weiteres Risiko: Die chinesische Regierung könnte eine Abkehr von der Politik der letzten Jahrzehnte vollziehen und Grossunternehmen konsequent in die Schranken verweisen. Das würde aber nicht zu den Plänen der wirtschaftlichen Entwicklung passen. Würden sich damit ins eigene Fleisch schneiden, da es sehr viele ambitionierte Chinesen gibt, die wirtschaftlich aufsteigen möchten. Diese Pläne von 100ten Milionen Chinesen auf lange Sicht zu durchkreuzen, davor wird sogar die kommunistische Regierung Respekt haben. Ausserdem sind mittlerweile zu dem Preis schon solche Szenarien praktisch eingepriesen. Ansonsten sehe ich aus der Sicht der nächsten 5-10 Jahre keine langfristige relevanten Risiken. Überrenditen werden in Situationen erzielt in denen der Markt irrational überreagiert. Stichwort: China ist uninvestierbar.
_Chris_
_Chris_, 29.10.2022 13:40 Uhr
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Natürlich muss ich auch dahinterstehen. Aber bei den Aktien, die ich kaufe und für moralisch halte, interessiert mich nur der Aktienkurs. Wenn das Unternehmen top ist, aber die Politik alles kaputt macht und so den Aktienkurs einbrechen lässt, dann kaufe ich die Aktie nicht.

Verständlich! Wir verstehen uns 👍. Wünsche dir ein schönes Weekend.
optionentrader3
optionentrader3, 29.10.2022 13:05 Uhr
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Natürlich muss ich auch dahinterstehen. Aber bei den Aktien, die ich kaufe und für moralisch halte, interessiert mich nur der Aktienkurs. Wenn das Unternehmen top ist, aber die Politik alles kaputt macht und so den Aktienkurs einbrechen lässt, dann kaufe ich die Aktie nicht.
_Chris_
_Chris_, 29.10.2022 13:00 Uhr
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Am Ende interessiert doch nur der Aktienkurs.

Nicht zwingend. Es hat für mich auch einen moralischen Aspekt. Vorallem wenn du noch in den Spiegel schauen möchtest! Ich möchte jedoch nicht Alibaba als moralisch sinnvoll bezeichnen 😉
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