ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
Leider sehr viel Unwissenheit und verdrehte Tatsachen. Hier versucht nur jemand sein Invest rechtzufertigen, anstatt es neutral und kritisch zu betrachten und danach zu handeln. Naja, jedem das seine. Ihr lernt eh nie draus, wie bei Kursen von 220-240 als ich euch diesen Verfall prognostiziert habe und Short ging. Mfg
Alibaba in 5- 10 Jahren bei 500$ ist für mich wahrscheinlich. Momentan ist Alibaba fundamental stark unterbewertet. Marktkapitalisierung: 180$ Milliarden. Cashbestand: 75$ Milliarden. Gewinn 2021: 23 $ Milliarden. Natürlich 2022 sieht es etwas anders aus. Alibaba wird meines Erachtens aber wieder an diese Zeiten anschliessen können, wenn sich die gesamtwirtschaftlich Lage in China beruhigt. Der Gewinn kam zudem praktisch nur im Commerce-Bereich zustande. Alle anderen Wachstumsmärkte gibt es gratis oben drauf. Z.B. E-Commerce im Ausland vorallem in Südostasien (Lazada), Alibaba Cloud, Logistik, Lieferdienste, unzählige kleine innovative Business mit viel Potential. China wird die grösste Volkswirtschaft der Welt. Daran führt kein Weg vorbei. Mit höheren Wachstumsraten als USA und viel höher als in Europa. Sehr grosses Potential in der Digitslisierung. Klar momentan sind China Aktien ein rotes Tuch. Kein professioneller Fondsmanager kann es gegenüber seinen Kunden rechtfertigen diese im Depot zu haben. Aber auch diese Zeiten ändern sich. 10 Jahre ist eine lange Zeit. Kann sich komplett in's Gegenteil drehen. Kann mich erinnern, als alle meinten, man muss unbedingt in den emerging market investiert sein. Das einzige was dagegen spricht, ist dass China Taiwan angreift und krasse Sanktionen ähnlich die gegen Russland verhängt werden. Allerdings war China die letzten Jahrzehnte friedlich. In der Aussenpolitik wahrscheinlichst die friedlichste Grossmacht. Wenn man seine Investionen von möglichen Kriegen, Finanzkrisen usw. abhängig macht, muss man eigentlich in ein Portfolio eines Untergangspropheten investieren. Mit einem gesunden Opimismus kommt man da deutlich weiter. Weiteres Risiko: Die chinesische Regierung könnte eine Abkehr von der Politik der letzten Jahrzehnte vollziehen und Grossunternehmen konsequent in die Schranken verweisen. Das würde aber nicht zu den Plänen der wirtschaftlichen Entwicklung passen. Würden sich damit ins eigene Fleisch schneiden, da es sehr viele ambitionierte Chinesen gibt, die wirtschaftlich aufsteigen möchten. Diese Pläne von 100ten Milionen Chinesen auf lange Sicht zu durchkreuzen, davor wird sogar die kommunistische Regierung Respekt haben. Ausserdem sind mittlerweile zu dem Preis schon solche Szenarien praktisch eingepriesen. Ansonsten sehe ich aus der Sicht der nächsten 5-10 Jahre keine langfristige relevanten Risiken. Überrenditen werden in Situationen erzielt in denen der Markt irrational überreagiert. Stichwort: China ist uninvestierbar.
Alibaba in 5- 10 Jahren bei 500$ ist für mich wahrscheinlich. Momentan ist Alibaba fundamental stark unterbewertet. Marktkapitalisierung: 180$ Milliarden. Cashbestand: 75$ Milliarden. Gewinn 2021: 23 $ Milliarden. Natürlich 2022 sieht es etwas anders aus. Alibaba wird meines Erachtens aber wieder an diese Zeiten anschliessen können, wenn sich die gesamtwirtschaftlich Lage in China beruhigt. Der Gewinn kam zudem praktisch nur im Commerce-Bereich zustande. Alle anderen Wachstumsmärkte gibt es gratis oben drauf. Z.B. E-Commerce im Ausland vorallem in Südostasien (Lazada), Alibaba Cloud, Logistik, Lieferdienste, unzählige kleine innovative Business mit viel Potential. China wird die grösste Volkswirtschaft der Welt. Daran führt kein Weg vorbei. Mit höheren Wachstumsraten als USA und viel höher als in Europa. Sehr grosses Potential in der Digitslisierung. Klar momentan sind China Aktien ein rotes Tuch. Kein professioneller Fondsmanager kann es gegenüber seinen Kunden rechtfertigen diese im Depot zu haben. Aber auch diese Zeiten ändern sich. 10 Jahre ist eine lange Zeit. Kann sich komplett in's Gegenteil drehen. Kann mich erinnern, als alle meinten, man muss unbedingt in den emerging market investiert sein. Das einzige was dagegen spricht, ist dass China Taiwan angreift und krasse Sanktionen ähnlich die gegen Russland verhängt werden. Allerdings war China die letzten Jahrzehnte friedlich. In der Aussenpolitik wahrscheinlichst die friedlichste Grossmacht. Wenn man seine Investionen von möglichen Kriegen, Finanzkrisen usw. abhängig macht, muss man eigentlich in ein Portfolio eines Untergangspropheten investieren. Mit einem gesunden Opimismus kommt man da deutlich weiter. Weiteres Risiko: Die chinesische Regierung könnte eine Abkehr von der Politik der letzten Jahrzehnte vollziehen und Grossunternehmen konsequent in die Schranken verweisen. Das würde aber nicht zu den Plänen der wirtschaftlichen Entwicklung passen. Würden sich damit ins eigene Fleisch schneiden, da es sehr viele ambitionierte Chinesen gibt, die wirtschaftlich aufsteigen möchten. Diese Pläne von 100ten Milionen Chinesen auf lange Sicht zu durchkreuzen, davor wird sogar die kommunistische Regierung Respekt haben. Ausserdem sind mittlerweile zu dem Preis schon solche Szenarien praktisch eingepriesen. Ansonsten sehe ich aus der Sicht der nächsten 5-10 Jahre keine langfristige relevanten Risiken. Überrenditen werden in Situationen erzielt in denen der Markt irrational überreagiert. Stichwort: China ist uninvestierbar.
Natürlich muss ich auch dahinterstehen. Aber bei den Aktien, die ich kaufe und für moralisch halte, interessiert mich nur der Aktienkurs. Wenn das Unternehmen top ist, aber die Politik alles kaputt macht und so den Aktienkurs einbrechen lässt, dann kaufe ich die Aktie nicht.
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