ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

90,15 EUR
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26. Oct, 13:00:28 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 77.920
FinalResult42
FinalResult42, 09.01.2024 20:21 Uhr
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Stimmt. Und was passiert mit dem Kurs bei Gewinnwarnungen? Er fällt, da die Erwartungen verfehlt wurden. Und wer auf den Ausblick vertraut und gekauft hat, bekommt zum Dank Kursverluste. Womit wir wieder bei der Aussage sind: eine Prognose ist nix wert, wenn sich die Parameter anders entwickeln als erwartet. Und da kann kein Manager was dafür, wenn die Änderung der Parameter nicht absehbar war. Denn auch ein CEO mit dem fähigsten Team um sich kann keine Zukunft lesen.

OK … aber dieses Risiko ist bei einer Aktie mit einem KGV 10-15 deutlich niedriger als bei einer Aktie mit KGV 40-50….
Sotyn
Sotyn, 09.01.2024 20:21 Uhr
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Die Pauschalaussage lautete "was günstig ist, steigt wieder". Das las ich hier bei 125€ auch schon. Der Kurs hat sich trotzdem nochmal halbiert. Also können wir gerne Alibaba als Beispiel nehmen.

War so klar dass das kam,hab nur drauf gewartet. Schau dir das Wachstum von 2022/23 was fällt auf.....der Umsatz ist gesunken. Grund dafür Tech crackdown+ Wirtschaft China.
Sotyn
Sotyn, 09.01.2024 20:22 Uhr
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Der Kurs hat darauf reagiert......
optionentrader3
optionentrader3, 09.01.2024 20:26 Uhr
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"Im übrigen gibt es genug Beispiele an "günstigen" Werten, die sich nie mehr erholt haben. Ich drücke euch natürlich die Daumen 🍀"

Nochmal: die Aussage lautete "was günstig ist, steigt wieder". Ohne Definition von "günstig". Die meisten verwechseln nämlich "billig" mit "günstig". Und von "billigen" Aktien gibt es genug namhafte Beispiele, die sich nie mehr auf alte Hochs erholten: General Electric, Nokia, Dt. Bank, Pro7, K+S. Ob Alibaba jemals wieder auf 150€ steigen wird, weiß auch keiner.
m
m4758406, 09.01.2024 20:26 Uhr
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Bei BABA ist aufgrund des Geschäftsmodells die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, das weiterhin Geld verdient wird. Da es auch schief gehen kann streut man auf mehrere Unternehmen.
Sotyn
Sotyn, 09.01.2024 20:20 Uhr
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Die Pauschalaussage lautete "was günstig ist, steigt wieder". Das las ich hier bei 125€ auch schon. Der Kurs hat sich trotzdem nochmal halbiert. Also können wir gerne Alibaba als Beispiel nehmen.

"Im übrigen gibt es genug Beispiele an "günstigen" Werten, die sich nie mehr erholt haben. Ich drücke euch natürlich die Daumen 🍀"
optionentrader3
optionentrader3, 09.01.2024 20:19 Uhr
1

Ich warte immernoch auf ein Bsp, du redest dich wieder raus wie immer:)

Die Pauschalaussage lautete "was günstig ist, steigt wieder". Das las ich hier bei 125€ auch schon. Der Kurs hat sich trotzdem nochmal halbiert. Also können wir gerne Alibaba als Beispiel nehmen.
Sotyn
Sotyn, 09.01.2024 20:18 Uhr
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Stimmt. Und was passiert mit dem Kurs bei Gewinnwarnungen? Er fällt, da die Erwartungen verfehlt wurden. Und wer auf den Ausblick vertraut und gekauft hat, bekommt zum Dank Kursverluste. Womit wir wieder bei der Aussage sind: eine Prognose ist nix wert, wenn sich die Parameter anders entwickeln als erwartet. Und da kann kein Manager was dafür, wenn die Änderung der Parameter nicht absehbar war. Denn auch ein CEO mit dem fähigsten Team um sich kann keine Zukunft lesen.

Ich warte immernoch auf ein Beispiel
optionentrader3
optionentrader3, 09.01.2024 20:15 Uhr
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Stimmt. Und was passiert mit dem Kurs bei Gewinnwarnungen? Er fällt, da die Erwartungen verfehlt wurden. Und wer auf den Ausblick vertraut und gekauft hat, bekommt zum Dank Kursverluste. Womit wir wieder bei der Aussage sind: eine Prognose ist nix wert, wenn sich die Parameter anders entwickeln als erwartet. Und da kann kein Manager was dafür, wenn die Änderung der Parameter nicht absehbar war. Denn auch ein CEO mit dem fähigsten Team um sich kann keine Zukunft lesen.
Sotyn
Sotyn, 09.01.2024 19:53 Uhr
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Woher willst Du wissen, dass ein Unternehmen, das in den letzten Jahren kontinuierlich seinen Umsatz und Gewinn gesteigert hat, dies auch in den kommenden Jahren tun wird? Hast du die Glaskugel? Ich nicht.

Dafür bietet fast jedes Unternehmen einen Ausblick, falls sie diesen nicht erfüllen gibt's Gewinnwarnungen. Dazu gibt's noch unzählige Schätzungen......
Sotyn
Sotyn, 09.01.2024 19:50 Uhr
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Da geb ich dir recht. Aber: der Kurs wird offensichtlich nicht nur von diesen Kennzahlen beeinflusst. Alibaba ist doch das beste Beispiel. Kennzahlen betreffen entweder Vergangenheit oder beruhen auf unsicheren Schätzungen. Es geht aber an der Börse um die Zukunft. Und um meinen Freund Sotyn zur Weißglut zu treiben, hau ich den auch noch raus: ein gutes Unternehmen ist nicht zwingend ein gutes Invest 😉

Ich warte immernoch auf ein Bsp, du redest dich wieder raus wie immer:)
Sotyn
Sotyn, 09.01.2024 19:49 Uhr
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Woher willst Du wissen, dass ein Unternehmen, das in den letzten Jahren kontinuierlich seinen Umsatz und Gewinn gesteigert hat, dies auch in den kommenden Jahren tun wird? Hast du die Glaskugel? Ich nicht.

Dann sind sie nicht mehr günstig und damit hast du deine Aussage auch schon selbst wiederlegt
optionentrader3
optionentrader3, 09.01.2024 19:48 Uhr
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Wer nimmt für eine hierfür den Kurs? Dafür nimmt man P/PE, P/CS, P/R. In dieser Hinsicht sind gerade viele China-Titel sehr günstig. Die Gründe hierfür sind nicht die Unternehmen selbst.

Da geb ich dir recht. Aber: der Kurs wird offensichtlich nicht nur von diesen Kennzahlen beeinflusst. Alibaba ist doch das beste Beispiel. Kennzahlen betreffen entweder Vergangenheit oder beruhen auf unsicheren Schätzungen. Es geht aber an der Börse um die Zukunft. Und um meinen Freund Sotyn zur Weißglut zu treiben, hau ich den auch noch raus: ein gutes Unternehmen ist nicht zwingend ein gutes Invest 😉
m
m4758406, 09.01.2024 19:34 Uhr
1
Warren Buffett "Manche Leute sollten überhaupt keine Aktien besitzen weil sie sich einfach zu sehr über Preisschwankungen aufregen. Wenn sie dumme Dinge tun wollen, weil ihre Aktie fällt, sollten sie überhaupt keine Aktien besitzen." .... Becky "Was sind dumme Dinge ? Eine Aktie zu verkaufen, nur weil ihr Kurs sinkt ? " .... Warren Buffett "Ja, die Aktie verkaufen nur weil der Kurs fällt. Wenn sie ihr Haus für 20.000 Dollar kaufen und am nächsten Tag jemand kommt und sagt ich zahle ihnen 50, dann verkaufen sie es nicht, weil die Angebote 50 betragen, sie schauen sich das Haus an ..." --> https://www.youtube.com/watch?v=Qm0jktMIYlk#t=8m29s
R
Rroland, 09.01.2024 19:28 Uhr
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Es ging um die pauschale Aussage "was günstig ist, steigt auch wieder. Woran erkennt man denn "günstig"? Nur weil der Kurs 80% gefallen ist, ist etwas noch lange nicht günstig. Und das schreibe ich auch gerne in jedes Forum. BYD ist ein schlechtes Beispiel, wenn jemand z.B. bei 40€ rein ist. Paypal auch für jemanden, der bei 100€ rein ist. Da war es jeweils deutlich besser, mit 20% Verlust rauszugehen. Es ist unmöglich, dass jedes Invest erfolgreich wird. Ganz einfach deshalb, weil niemand die Zukunft kennt. Aber wenn man in Summe an der Börse erfolgreich sein will, dann sollte man sich auch mal ein Fehl-Invest eingestehen. Man kann natürlich immer in fallende Kurse nachkaufen. Aber wenn es nachvollziehbare Gründe für den Kurssturz gibt, dann wird das zu große Ego böse bestraft.

Wer nimmt für eine hierfür den Kurs? Dafür nimmt man P/PE, P/CS, P/R. In dieser Hinsicht sind gerade viele China-Titel sehr günstig. Die Gründe hierfür sind nicht die Unternehmen selbst.
optionentrader3
optionentrader3, 09.01.2024 19:23 Uhr
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Woher willst Du wissen, dass ein Unternehmen, das in den letzten Jahren kontinuierlich seinen Umsatz und Gewinn gesteigert hat, dies auch in den kommenden Jahren tun wird? Hast du die Glaskugel? Ich nicht.
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