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ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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9. Oct, 13:15:05 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 77.432
Sotyn
Sotyn, 18.09.2022 20:50 Uhr
0

Und die USA spielen anscheinend schon Handlungsoptionen jenseits eines Wirtschaftskrieges durch....diese Variante erscheint zum Glück nicht lukrativ: "Der Ukraine-Krieg zeigt, dass das US-Militär nicht auf einen Krieg mit China vorbereitet ist Die Versorgung Kiews mit Waffen hat die Munitionsvorräte des Pentagons erschreckend erschöpft, und die Verteidigung Taiwans wäre weitaus kostspieliger." https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-09-18/ukraine-war-shows-the-us-military-isn-t-ready-for-war-with-china?srnd=next-china&leadSource=uverify%20wall

Hatte ich gar nicht bedacht, macht aber durchaus sinn
FinalResult42
FinalResult42, 18.09.2022 20:58 Uhr
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Hatte ich gar nicht bedacht, macht aber durchaus sinn

Diese Aussage aus dem obigen/heutigen Bloomberg Artikel ist relativ klar: „Wargames, die unter recht günstigen Bedingungen gespielt werden, deuten darauf hin, dass die USA in der Lage sein könnten, in einem Krieg um Taiwan einen Sieg zu erringen, wenn auch zu einem potenziell unerschwinglichen Preis an Arbeitskräften und Material. Kriegsspiele, die unter ungünstigeren Bedingungen gespielt werden, führen in der Regel zu einem chinesischen Sieg.“
D
Deniz8840, 18.09.2022 21:02 Uhr
1
Die USA hat ja China mit einer Computer-chip verbot für KI gesteuerte Systeme verhängt, wegen den Uiguren und den chinesischen Überwachungssysteme. Das lustige an der Sanktion ist jedoch, dass Autohersteller in China auch unter dem verbot stehen. 🤔 Also es geht nicht um die Uiguren oder um Taiwan, sondern es geht nur darum Chinesische Firmen zu zerstören. Hier wird ein richtig dreckiges Spiel gespielt.
FinalResult42
FinalResult42, 18.09.2022 21:06 Uhr
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Die USA hat ja China mit einer Computer-chip verbot für KI gesteuerte Systeme verhängt, wegen den Uiguren und den chinesischen Überwachungssysteme. Das lustige an der Sanktion ist jedoch, dass Autohersteller in China auch unter dem verbot stehen. 🤔 Also es geht nicht um die Uiguren oder um Taiwan, sondern es geht nur darum Chinesische Firmen zu zerstören. Hier wird ein richtig dreckiges Spiel gespielt.

Sanktionen vs. Adaption: „Eine Meldung elektrisiert die Chip-Branche – und Politiker in den USA: Chinas grösstem Hersteller, SMIC aus Schanghai, soll ein technologischer Durchbruch gelungen sein. Der teilstaatliche Konzern produziere nun Chips mit einer sogenannten Strukturgrösse von sieben Nanometern.“ https://www.nzz.ch/amp/technologie/china-schafft-in-der-chip-produktion-einen-durchbruch-und-steht-nun-vor-den-usa-zumindest-auf-dem-papier-ld.1700341 Tech war: Dutch chip manufacturing tool maker ASML still aims to expand China workforce, despite tighter US export restrictions https://amp.scmp.com/tech/tech-war/article/3192380/tech-war-dutch-chip-manufacturing-tool-maker-asml-still-aims-expand
DividendenGraf
DividendenGraf, 19.09.2022 6:08 Uhr
0
Baba in HK bei umgerechnet ca. 86 USD.
FinalResult42
FinalResult42, 18.09.2022 20:31 Uhr
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Und die USA spielen anscheinend schon Handlungsoptionen jenseits eines Wirtschaftskrieges durch....diese Variante erscheint zum Glück nicht lukrativ: "Der Ukraine-Krieg zeigt, dass das US-Militär nicht auf einen Krieg mit China vorbereitet ist Die Versorgung Kiews mit Waffen hat die Munitionsvorräte des Pentagons erschreckend erschöpft, und die Verteidigung Taiwans wäre weitaus kostspieliger." https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-09-18/ukraine-war-shows-the-us-military-isn-t-ready-for-war-with-china?srnd=next-china&leadSource=uverify%20wall
FinalResult42
FinalResult42, 18.09.2022 18:42 Uhr
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"Ein stiller Krieg"??? Also ich vernehm den klar und deutlich. Mit der Abwahl von Trump hat ich zwar Hoffnung, dass sich die Beziehungen zwischen dem Westen und China einrenken, aber diese wurde seitdem mehrmals zerschlagen. Sowohl Reps als auch Dems fahren einen Anti-China Kurs, von unseren westlichen Medien ganz zuschweigen. Wir sind mitten in einem PropagandaKrieg und womöglich eines noch weiter eskalierenden Wirtschaftskriegs.

Naja…die USA möchten von massiven innenpolitischen Problemen ablenken: „43 Prozent der Amerikaner halten einen Bürgerkrieg in den kommenden Jahren für denkbar Nach den jüngsten Konflikten wächst die Sorge der US-Amerikaner vor politischer Gewalt. Angeheizt wird sie durch Aussagen prominenter Republikaner. Doch auch Joe Biden verschärft den Tonfall.“ https://www.tagesanzeiger.ch/43-prozent-der-amerikaner-halten-einen-buergerkrieg-in-den-kommenden-jahren-fuer-denkbar-802483259570
DonKalzone
DonKalzone, 18.09.2022 18:03 Uhr
1
"Ein stiller Krieg"??? Also ich vernehm den klar und deutlich. Mit der Abwahl von Trump hat ich zwar Hoffnung, dass sich die Beziehungen zwischen dem Westen und China einrenken, aber diese wurde seitdem mehrmals zerschlagen. Sowohl Reps als auch Dems fahren einen Anti-China Kurs, von unseren westlichen Medien ganz zuschweigen. Wir sind mitten in einem PropagandaKrieg und womöglich eines noch weiter eskalierenden Wirtschaftskriegs.
D
Deniz8840, 18.09.2022 14:10 Uhr
0
China war immer das unterentwickelte Land um günstig zu produzieren. Jetzt seit einigen Jahren sehen wir eine massive Kehrtwende. Die Chinesen fangen an selber zu vermarkten, sei es bei elektronische Geräte, Autos, Rohstoffe, und bau von Infrastrukturen ( In Europa ist es mittlerweile normal wenn eine Chinesische Firma Brücken baut ^^) Auch Züge 🚊 werden nach Europa verkauft. Oder in der IT-Branche kommen Chinesische Firmen auch gut voran. Ich denke im Background findet ein stiller Krieg zwischen USA und China statt. All die Negativen Nachrichten aus China ^^ Immobilien-Krise, Banken-Kollaps, Taiwan-Krieg, Ist das ganze wirklich so schlimm oder wird hier gezielt mit solchen News den Kapitalzufluss nach China gestoppt? Wurde die Immobilien-Krise eventuell sogar durch Abzug westlicher Investoren erst angefeuert?
eiton
eiton, 18.09.2022 9:19 Uhr
0

“Welche Kosten kommen auf die USA zu, wenn die Partnerschaft zwischen Russland und China fortbesteht und vielleicht sogar verstärkt wird? Nun, zunächst einmal denke ich, dass alles, was wir in der UNO, insbesondere im UNO-Sicherheitsrat, tun wollen, nicht zustande kommen wird. Die Chinesen haben ein Veto, die Russen haben ein Veto, sie können ein doppeltes Veto einlegen. Das wird unsere Fähigkeit, unsere Agenda in multilateralen Organisationen wie den Vereinten Nationen voranzubringen, erheblich sabotieren. Außerdem arbeiten China und Russland innerhalb der Shanghaier Organisation für Zusammenarbeit im Herzen Eurasiens zusammen. China und Russland schließen sich zusammen und bauen ihren engen Freundeskreis aus. Wenn das nicht das Entstehen oder der Aufstieg einer bipolaren Welt ist, dann weiß ich nicht, was es ist.” https://www.grid.news/story/global/2022/09/15/what-the-us-gets-wrong-about-chinas-relationship-with-russia-and-xi-jinpings-relationship-with-vladimir-putin/

Besser kann man es nicht erklären.
f
fabianlaminger, 17.09.2022 17:44 Uhr
7
Ein kleiner qualitativer Input mit quantitativer Bestärkung, welche Entwicklung ich für China erwarte. Immer wenn Unsicherheiten durch Krisen, wie Covid oder Kriege, auftreten, schrauben Konsumenten kurzfristig ihre Ausgaben zurück. Dadurch erhöht sich die Sparquote und der Konsum wird zu einem späteren Zeitpunkt nachgeholt. Der harte Lockdown im April 2022 in China ist vergleichbar mit der Vorgehensweise im Westen zu Beginn der Pandemie im März 2020. Auch die gegenwärtigen Restriktionen in reduziertem Ausmaß in China decken sich mit der zweiten Covid-Welle nach dem Sommer 2020. Da es exakt zwei Jahre Zeitverzögerung sind, könnte auch die kommende Entwicklung der Konjunktur ähnlich ablaufen. Während der Pandemie brach die Nachfrage nach (zyklischen) Dienstleistungen ein. Die Folge war eine erhöhte Sparrate und Verringerung der Verschuldung (Anmerkung: Bestätigung durch Daten der BofA). Nach dem Rückgang des Konsums wegen Unsicherheiten folgte eine überproportionale Nachfrage nach zyklischen Konsumgütern. Dieser Boom startete circa 6 Monate nach dem ersten radikalen Lockdown (Anmerkung: Bestätigung durch Entwicklung von Umsätzen/Gewinnen von Apple, Tesla, Zalando, …). 2020 erfolgte in China bereits das gleiche Phänomen in geringerem Ausmaß, da die Lockdowns weniger restriktiv waren. Die Differenz der Nettoeinlagen chinesischer Haushalte lag 2020 rund 20 Prozent höher als 2019. Das verfügbare Geld chinesischer Haushalte für den Konsum stieg 2020 und Unternehmen mit zyklischem Konsum, die nicht von exogenen Einflussfaktoren (Regulation, China-USA, …) betroffen waren, profitierten ab dem zweiten Halbjahr 2020 (Anmerkung: Bestätigung durch Entwicklung von Umsätzen/Gewinnen von Li Ning, Anta Sports, Autohersteller, …). Das machte sich auf bis Mitte/Ende 2021 bei Aktienkursen bemerkbar. Danach litten chinesische Aktien von unter nationalen und internationalen Problemen. Wie sieht die aktuelle Situation aus? Wenn man nun die Nettoeinlagen chinesischer Haushalte von 2022 mit 2021 (wie vorher 2020 mit 2019) vergleicht, erkennt man, dass wegen der härteren Lockdowns das verfügbare Geld chinesischer Haushalte, gemessen an den Nettoeinlagen, im Jahresvergleich um rund 60 Prozent (vgl. mit 20 Prozent von 2019 auf 2020) gestiegen ist. Die chinesischen Haushalte verfügen über ein enormes Geldvermögen, um den Konsum massiv anzukurbeln. Ich gehe davon aus, dass 1) ein Rückgang der Unsicherheiten durch Covid und 2) ein aktives Engagement der KPCh mit niedrigen Zinssätzen die Kauflaune der Chinesen anheben wird und ein inländischer Nachfrageboom entstehen wird. Die Web-Traffic-Daten von Niu oder Li Ning zeigen von Seiten Chinas extremes Wachstum. Im Gegensatz zu westlichen Aktien, welche nach dem Covid-Crash, schnell ihr vorheriges Niveau erreichten, befinden sich chinesische Pendants auf einem langjährigen Allzeittief. Natürlich sind die bekannten Risiken, wie Taiwan-China, USA-China oder Immobilienkrise, vorhanden. Trotzdem denke ich, dass viele Risiken eingepreist sind und in Relation zu den Preisen ausreichend Chancen vorhanden sind. Die Auseinandersetzung zwischen China und den USA wird nicht enden, aber die gegenwärtigen wirtschaftlichen Probleme erschweren die Position Chinas. Nun könnte das Hauptrisiko Covid bei einem Abebben der gegenwärtigen Welle eine große Chance für die konjunkturellen Probleme darstellen und die wichtige Meeting der KPCh Mitte Oktober ein Katalysator für einen Neustart darstellen!
S
Sonne777, 17.09.2022 17:07 Uhr
0
ab März 2023 geht es wieder Richtung 260
M
MarcoPolo76, 17.09.2022 16:07 Uhr
0
Ernüchternd
M
MarcoPolo76, 17.09.2022 16:06 Uhr
0
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