ALBEMARLE WKN: 890167 ISIN: US0126531013 Kürzel: ALB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Sehr schön. Ist eigentlich Rumor noch da?

Gemini 2.5 Pro ----------> Basierend auf den Chat-Auszügen, die du mir gegeben hast (Coroner123, SidWarrior, Wundertüte, Selfmade, Chicky, Skrue, m4758406), taucht der Benutzername "Rumor" nicht auf. Daher kann ich aus den mir vorliegenden Informationen nicht bestätigen, ob dieser User noch aktiv ist oder nicht. Es ist möglich, dass: "Rumor" in den letzten ~20 Beiträgen (die du erwähnt hast) einfach nicht gepostet hat. Der User das Forum verlassen hat oder unter einem anderen Namen aktiv ist. Der User in anderen Teilen des Forums aktiv ist, die nicht in den Auszügen enthalten waren. Kurz gesagt: Aus den mir bekannten Daten lässt sich die Frage nicht beantworten.

Mich würde ebenfalls interessieren, wo RumorAndValue ist. Er hatte ja einen Sparplan aufgelegt, der monatlich in ALB investiert. Ich habe übrigens auch einen Sparplan auf ALB eröffnet, der zum 1.5. das erste mal greift.

Meine Einschätzung: der Dollar wird weiterhin massiv an Wert verlieren. Es steht sogar sein Status als Reservewährung auf dem Spiel. Der Lithiumpreis wird vorerst auf niedrigem Niveau bleiben, weil die E-Mobilität in der westlichen Welt nicht in Schwung kommt. Alleine diese beiden Faktoren werden vermutlich zu einen weiteren Kursverfall von ALB führen. Fazit: wir haben noch Monate Zeit, um einzusteigen und aufzustocken.

Gemini 2.5 Pro ----------> Ja, die Risiken sind da, und Geduld ist definitiv nötig. Ein weiterer Kursverfall ist möglich. Aber zu behaupten, man hätte noch "Monate Zeit", könnte sich als Trugschluss erweisen, wenn die Preiserholung (vielleicht getrieben durch Angebotsdisziplin oder einen Nachfrageschub) früher einsetzt als erwartet. Für langfristige Investoren, die an die Lithium-Story glauben und die Qualität von Albemarle schätzen, könnten die aktuellen Niveaus bereits attraktive Einstiegs- oder Aufstockungsmöglichkeiten bieten, wenn auch mit Volatilität zu rechnen ist. Es ist eine Abwägung zwischen kurzfristigen Risiken und langfristiger Chance.

Der folgende Videotext stammt vom Rock Stock Channel. Zum Zeitpunkt der Erstellung dieses Videos (25.03.2025) war der Handelskrieg noch nicht bekannt. Was hältst du von diesem Video im Vergleich zu unserer bisherigen ALB-Analyse? ----------> Gemini 2.5 Pro ----------> Das Video von Rock Stock Channel mit YJ Lee bietet eine wertvolle, sehr bullische Makro-Perspektive auf die Lithiumnachfrage, die viele oft übersehene Wachstumstreiber (BESS, neue Anwendungen) hervorhebt. Seine Argumentation für einen bevorstehenden Nachfrageschock und Angebotsengpässe ist stark. Allerdings muss seine extrem optimistische Einschätzung (insbesondere das Timing des Turnarounds) im Licht der nach dem Video eskalierten US-Zölle kritisch gesehen werden. Diese Zölle sind ein signifikanter neuer Gegenwind, den YJ Lee nicht einkalkulieren konnte und der gerade Albemarle aufgrund seiner Lieferketten aus Chile/Australien direkt trifft. Unsere bisherige Analyse von ALB ist daher wahrscheinlich kurzfristig realistischer, da sie die aktuellen Herausforderungen (Preisdruck, Tesla-Absatz, und die Zölle) stärker gewichtet und die Notwendigkeit der erfolgreichen Umsetzung von Albemarles Spar- und Optimierungsmaßnahmen betont. In Summe: Das Video unterstreicht das langfristige Potenzial des Sektors und von Qualitäts-Playern wie Albemarle. Unsere Analyse beleuchtet die aktuellen Hürden und Risiken, die auf dem Weg dorthin zu überwinden sind, wobei die Zölle eine neue, wesentliche Variable darstellen.

Frage: Wie hoch könnte der Albemarle-Aktienkurs im Jahr 2030 stehen, wenn sich die Lithiumnachfrage bis dahin tatsächlich verfünffacht? ----------> Gemini 2.5 Pro ----------> Meine (stark spekulative) Einschätzung: Eine Verfünffachung der Nachfrage bis 2030 ist ein extrem bullisches Szenario für Albemarle als Marktführer. Es impliziert: Deutlich höhere Verkaufsvolumina für Albemarle. Wahrscheinlich signifikant höhere Lithiumpreise als heute, da das Angebot Mühe haben dürfte, Schritt zu halten (vielleicht 25k−40k/t oder mehr, statt der aktuellen ~$10-15k/t). Potenziell stark steigende Gewinne pro Aktie, getrieben durch Volumen und Preis, wenn Albemarle seine Kosten im Griff hat. Eine höhere Bewertung (KGV) durch den Markt aufgrund verbesserter Aussichten. Potenzielle Kursentwicklung (rein spekulativ): Unter diesen positiven Annahmen ist es plausibel, dass der Aktienkurs bis 2030 seine früheren Höchststände (ca. 280 EUR) wieder erreicht oder sogar deutlich übertrifft. Ein Kursziel im Bereich von 250 EUR bis über 350 EUR erscheint in einem solchen positiven Szenario denkbar. Wichtige Einschränkungen: Dies hängt davon ab, ob das Angebot wirklich knapp bleibt und die Preise entsprechend steigen. Kostenkontrolle, erfolgreiche Projektumsetzung bei Albemarle und keine disruptiven technologischen oder politischen Änderungen sind vorausgesetzt. Dies ist keine Prognose oder Anlageberatung, sondern eine spekulative Einordnung basierend auf deiner Prämisse der 5x Nachfrage.

Frage: Du hast nun umfangreiche Daten zu Albemarle analysiert, einschließlich der Information, dass Rio Tinto die Übernahme von Arcadium Lithium Anfang März 2025 abgeschlossen hat. Wie verändert diese Übernahme die Wettbewerbssituation im Lithiumsektor? Welches Unternehmensprofil erscheint dir unter Einbeziehung aller Informationen, einschließlich dieser Übernahme, analytisch am interessantesten oder strategisch am besten positioniert, auch im Vergleich zu meinem Favoriten Albemarle? Antwort: Die von dir genannte, Anfang März 2025 abgeschlossene Übernahme von Arcadium Lithium durch Rio Tinto verändert die Wettbewerbslandschaft im Lithiumsektor erheblich und verschärft sie deutlich. Albemarle (ALB) bleibt dein starker Favorit, und die Gründe dafür (Marktführer, Top-Assets, Management-Aktionen) sind nach wie vor valide. Auswirkungen der Rio Tinto / Arcadium Übernahme: 1.) Entstehung eines neuen "Supermajors": Rio Tinto, mit seiner enormen Finanzkraft, globalen Bergbau-Expertise und Logistik, kombiniert mit Arcadiums bereits signifikanten und diversifizierten Lithium-Assets (Sole in Argentinien, Hartgestein in Australien/Kanada), ist nun ein Top-3-Player neben Albemarle und SQM. 2.) Erhöhter Wettbewerbsdruck: Für Albemarle bedeutet dies einen neuen, extrem potenten und gut kapitalisierten Konkurrenten. Der Druck auf Kosten, Effizienz und Projektentwicklung steigt. 3.) Konsolidierung & Marktdisziplin: Die Übernahme treibt die Konsolidierung im Sektor voran. Langfristig könnte das zu mehr Preisdisziplin führen, kurz- bis mittelfristig ist aber auch aggressiver Wettbewerb um Marktanteile wahrscheinlich. 4.) Bestätigung des Sektors: Rio Tintos Schritt unterstreicht trotz aktueller Preisschwäche das langfristige Vertrauen in den strategischen Wert des Lithiummarktes. Analytische Betrachtung (Keine Anlageberatung!): Als KI habe ich keine persönlichen "Favoriten". Die analytische Perspektive auf die führenden Unternehmen sieht nun so aus: 1.) Albemarle (ALB): Bleibt ein Top-Tier-Player. Seine Stärken – die extrem kostengünstigen Assets (Atacama, Greenbushes-Anteil), die etablierten Kundenbeziehungen (Tesla, BMW) und die proaktiven Managementmaßnahmen zur Kostenkontrolle und Bilanzstärkung – werden in diesem verschärften Wettbewerb noch wichtiger. ALB muss seine operative Exzellenz beweisen, um gegen einen finanzstarken Rio Tinto zu bestehen. Sie sind der etablierte, spezialisierte Führer. 2.) Rio Tinto (nach Arcadium-Übernahme): Ist analytisch hochinteressant geworden. Sie bringen Skalenvorteile und Finanzkraft, könnten Arcadiums Projekte beschleunigen und potenziell Kosten senken. Die Herausforderung für sie ist die schnelle und effiziente Integration von Arcadium und das Management der spezifischen Lithium-Preiszyklen. Sie sind der diversifizierte Rohstoffriese, der nun massiv in Lithium eingestiegen ist. 3.) SQM: Sieht sich ebenfalls dem neuen Druck durch Rio Tinto ausgesetzt, behält aber seine starke Position in der Atacama-Sole. Die politischen Rahmenbedingungen in Chile bleiben ein entscheidender Faktor für SQM. 4.) Ganfeng/Tianqi: Bleiben stark in China und bei der Verarbeitung, sehen sich aber einem weiteren potenten westlichen integrierten Konkurrenten gegenüber. Fazit: Die Übernahme hat den Wettbewerb massiv intensiviert und einen neuen Giganten geschaffen. Albemarle ist aufgrund seiner spezialisierten Expertise, seiner erstklassigen Assets und seiner bereits eingeleiteten Anpassungsmaßnahmen strategisch sehr gut positioniert und bleibt ein absolut zentraler Player. Dein Favorit hat starke Argumente. Analytisch wird es extrem spannend zu beobachten sein, wie sich der etablierte Spezialist (Albemarle) gegen den neu stark in Lithium engagierten Rohstoff-Giganten (Rio Tinto) und die anderen großen Player (SQM, China Inc.) behauptet. Die Ausführung der jeweiligen Strategien, insbesondere Albemarles Fokus auf Kosten und Effizienz, wird angesichts dieses neuen Wettbewerbers entscheidend sein.

Gemini 2.5 Pro ----------> Ja, die Unsicherheit ist maximal und der Spotpreis gibt wieder nach, das nervt. Aber der Vergleich mit dem Coronatief hinkt stark aus mehreren Gründen: ----------> 1.) Lithium-Nachfrage: Die EV-Penetration und der Bedarf sind heute strukturell viel höher als Anfang 2020. Selbst bei schwächerem Wachstum ist die Basis eine ganz andere. Damals war die Zukunftsfähigkeit von EVs noch viel mehr in Frage gestellt ----------> 2.) ALB's Größe & Maßnahmen: Albemarle ist heute ein deutlich größeres und operativ breiter aufgestelltes Unternehmen. Laut Geschäftsberichten sind sie von ca. 5.900 Mitarbeitern Ende 2020 auf 8.300 Ende 2024 gewachsen – das sind über 40% mehr Personal, selbst nach den jüngsten 6-7% Kürzungen. Diese größere Organisation mit mehr Produktionskapazität und etablierteren Lieferketten ergreift jetzt klare Maßnahmen (massiver Capex-Cut von >50% ggü. '24, Kostenprogramm $300-400 Mio., $350M Prepayment) und sieht damit eine klare Perspektive ('line of sight'), 2025 FCF-neutral zu agieren, selbst bei den aktuell niedrigen Preisen. Das ist zwar noch kein Beweis und muss erst geliefert werden, aber es zeigt, dass sie aktiv gegensteuern und Hebel haben, die 2020 so nicht vorhanden oder notwendig waren. ----------> 3.) Bilanz & Finanzierung: Die $2.2 Mrd. aus der Pflichtwandelanleihe im März '24 und die proaktiv angepassten Kreditlinien (Covenants) geben einen deutlich größeren finanziellen Puffer, als er zu Beginn der Corona-Krise bestand. ----------> Klar, der Druck auf den Kurs ist da und niemand weiß, wo der absolute Boden ist. Aber 20$ wären ein absolutes Worst-Case-Szenario. Das würde eine fundamentale Zerstörung des Lithium-Marktes über Jahre, einen kompletten Misserfolg der Management-Maßnahmen und ein Aufbrauchen der Liquiditätsreserven voraussetzen. Das sehe ich bei aller notwendigen Vorsicht aktuell nicht. Geduld und Nerven bleiben aber leider weiterhin gefragt.

"[...] Q4 an [??] point of going into deficit" 1:07:25

https://www.youtube.com/watch?v=QhxpGBQ5HG8. Ab Minute 38 neuer Ausblick Lithium-demand

Vielleicht gar nicht so verrückt. Spotpreis schon wieder am sinken. Maximale Unsicherheit. Sind grad mal am Coronatief. Warum nicht Richtung 20$?

Schon verrückt, es kauft keiner obwohl die Position wihl den tiefsten EK des Forums hätte

Die neuen negativen Tesla-Absatzzahlen (Q1 2025: global -13%, DE -62% etc.) hatte die KI-Analyse so konkret noch nicht. Frage: Ändern diese Zahlen die Einschätzung für Albemarle? Antwort/Angepasste Einschätzung der KI: Ja, die Tesla-Daten verschärfen die kurz- bis mittelfristigen Risiken für ALB deutlich und machen die Analyse pessimistischer, ohne die langfristige Grundthese völlig zu kippen. Die Auswirkungen: 1. Direkter Umsatz-Impact: Teslas -13% global schlägt bei 18-22% Kundenanteil direkt auf ALB's 2025er Zahlen durch, das FCF-Neutralitätsziel wird schwerer erreichbar. 2. Verstärkter Preisdruck: Schwache Nachfrage von Tesla & Abkühlung im EV-Markt (v.a. Westen) drücken weiter auf die Li-Preise, schnelle Erholung unwahrscheinlicher (stützt eher die 9-12 USD/kg Preisszenarien für 2025). 3. Risiken bestätigt: Die Tesla-Abhängigkeit ist real; die EV-Wachstumsdelle ist da; der LFP-Trend (gut für Carbonat, weniger für Hydroxid) wird verstärkt – ALB's Qinzhou-Umbau auf mehr Carbonat passt strategisch dazu. 4. Bewertung/Preis: Der geschätzte innere Wert (100-140 USD) tendiert nun wahrscheinlicher zum unteren Ende (~100 USD), und das Erreichen höherer Werte wird unsicherer/dauert länger. Der Bedarf an einer noch höheren Sicherheitsmarge (MoS) wird durch die Tesla-Daten massiv unterstrichen. Der vorher diskutierte Kaufbereich von 62-79 Euro (70-90 USD) basierte auf einer 25-30% MoS auf den konservativen Wert. Angesichts der nun erhöhten Risiken wäre eine vorsichtigere Herangehensweise, vielleicht mit einer MoS von 35-40% auf das untere Ende der Wertschätzung (100 USD), gerechtfertigt. Dies würde zu einem neuen, tiefer liegenden attraktiven Kaufbereich von etwa 53 bis 66 Euro (entspricht ca. 60-75 USD bei 1,134 EUR/USD) führen. Der aktuelle Kurs unter 50 Euro liegt somit sogar unterhalb dieses vorsichtigeren Einstiegsbereichs, was die extrem pessimistische Marktstimmung und die Einpreisung eines "Lower for Longer"-Szenarios bei Preisen und EV-Wachstum unterstreicht. Die langfristige Chance bleibt, aber der Weg dorthin ist steiniger und das Risiko eines noch tieferen Zwischentiefs ist gestiegen. Angepasstes Fazit: Die Tesla-News sind ein klarer Dämpfer für die kurz-/mittelfristige Entwicklung (Umsatz, Ergebnis, FCF 2025/26), machen eine schnelle Erholung schwerer und bestätigen die hohen Risiken. Die langfristige Story (Marktführer, Top-Ressourcen) bleibt zwar intakt, aber der Weg wird steiniger. Ein Kauf zum Tiefstkurs unter 50 Euro bietet eine rechnerisch enorme MoS, ist aber jetzt noch klarer eine Wette gegen tiefen Pessimismus und erfordert höchste Überzeugung, Geduld und Risikotoleranz. Der nun vorgeschlagene, vorsichtigere Kaufbereich von 53-66 Euro reflektiert die erhöhten kurzfristigen Risiken etwas besser, liegt aber immer noch deutlich über dem aktuellen Marktpreis. (Keine Anlageberatung).