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About You Holdings WKN: A3CNK4 ISIN: DE000A3CNK42 Kürzel: YOU Forum: Aktien User: BigCandle
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20. Sep, 15:38:20 Uhr,
Tradegate
Kommentare 8.306
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coolibert,
12. Aug 17:22 Uhr
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Sollen die Popelbude endlich ABFACKELN 🔥🔥
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coolibert,
12. Aug 17:10 Uhr
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Naja, das wäre so als wenn du ein EFH in Düsseldorf statt für normalerweise 1 Mio für 200 Tausend kaufen kannst.... Bei einem Kurs von einen Euro läge die Marktkapitalisierung bei knapp 190 Mio. 20% davon wären 38 Mio plus Übernahmeprämie. Dann gehört denen wieder der ganze Laden ohne Aktionäre. Jeglicher wertanstieg könnten die zu 100% für sich verbuchen. Was hatte Herr Dell damals sein Unternehmen von der Börse zu nehmen (und Jahre später mit Milliardengewinn wieder an die Börse zu bringen)? Wirtschaftliche Interssen und die Spekualtion, das die Bewertung aktuell im Keller ist. Wenn Otto dagegen ,wie Du, an einen weiteren Abstiegvon AY glaubt, dann werden sie den Laden doch irgendwie extern verscherbeln (fast egal an wen und zu welchem Preis) oder eben Feuer legen...
Feuer 🔥 legen, ja. Sag ich seit Jahren...
Evoarm,
12. Aug 17:09 Uhr
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za grün abfy rot ein ganz normaler Handelstag
123Roman,
12. Aug 16:24 Uhr
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Naja, das wäre so als wenn du ein EFH in Düsseldorf statt für normalerweise 1 Mio für 200 Tausend kaufen kannst.... Bei einem Kurs von einen Euro läge die Marktkapitalisierung bei knapp 190 Mio. 20% davon wären 38 Mio plus Übernahmeprämie. Dann gehört denen wieder der ganze Laden ohne Aktionäre. Jeglicher wertanstieg könnten die zu 100% für sich verbuchen. Was hatte Herr Dell damals sein Unternehmen von der Börse zu nehmen (und Jahre später mit Milliardengewinn wieder an die Börse zu bringen)? Wirtschaftliche Interssen und die Spekualtion, das die Bewertung aktuell im Keller ist.
Wenn Otto dagegen ,wie Du, an einen weiteren Abstiegvon AY glaubt, dann werden sie den Laden doch irgendwie extern verscherbeln (fast egal an wen und zu welchem Preis) oder eben Feuer legen...
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123Roman,
12. Aug 16:14 Uhr
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@ Messi Naja, Überlegungen und Gerüchte gibt es laufend, kommt immer darauf an wie hoch man den Wahrheitsgehalt einschätzt. Das auf den höchsten Ebenen immer mal wieder gesprochen und sondiert wird, ist auch klar. Bei einer externen Übernahme müssten mehrere Parteien mit dem erzielbaren Preis zufrieden sein und das sehe ich ebenfalls nicht. (2023 soll es laut mehreren Artikeln im Internet gespräche zwischen AY und Zalando gegeben haben. Damals hat wohl Zalando abgelehnt. Eventuell haben die auf dem aktuellen Kursniveau Interesse, aber selbst dann glaube ich wie bereits geschrieben nicht, dass Otto verkaufsbereit ist).
Das Otto keine Mittel hat bzw. nicht aufbringen kann sehe ich nicht. In den Medien wurde bereits häufiger ein (weiterer) Teilverkauf von hermes gehandelt. Die Kohle kann zum Löcherstopfen oder zur strategischen Neuausrichtung genutzt werden. Das Otto so nicht weiter machen kann, ist auch klar, auch wenn es nach dem Abgang von Klauke auf dem ersten Bick so erscheint.
Auch wenn Du einen Wissensvorsprung andeutest und den eventuell ja sogar besitzt, bin ich mir recht sicher, dass Otto die finanziellen Mittel für eine Übernahme aufbringen könnten. Ob sie es denn wollen, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
coolibert,
12. Aug 16:01 Uhr
0
Oh, noch eine Anmerkung. ich wollte hier nur das Thema Übernahme ansprechen und aus meiner SIcht die Möglichkeiten schildern und auch andere Meinungen hören. Ich glaube aber nicht, dass AY auf jeden Fall übernommen wird. Otto kann es ja auch einfach laufen lassen. Die verdienen an dienstleistungen (z.B. Hermes) gegenüber AY und Povlsen nutzt die Plattform zum verkauf von Jack und Jones und Co. Erholt sich der Mar profitieren die ja ebenfalls als Mehrheitsaktionär. Sind die gierig und gehen außerdem von einer Markerholung aus, dann und nur dann würden die AY von der Börse nehmen und uns Aktionäre (vermutlich) in die Röhre schauen lassen und versuchen mit einer kleinen Übernahmeprämie abzuspeisen. (Glauben die dagegen nicht sich gegen die asiatische Konkurrenz behaupten zu können oder zweifeln an einer wirtschaftlichen Erholung in den nächsten Jahren, dann wird ebenfalls nichts passieren.)
Bei 1 - 2 Euro nehmen die das Hinkebein AFY vom Markt .... (These). Und dann?
M
Meisii,
12. Aug 15:08 Uhr
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Danke für deine Gedanken. Solange weder bei OTTO noch bei Zalando die Gewinne sprudeln, werden die nicht kaufen. Ich kann es mir nicht anders vorstellen und bis heute gibt es ja nicht einmal Gerüchte, was ich als Bestätigung für meine These sehe. Die Otto Group musste 2 Jahre in Folge einen Verlust melden. Die haben das Geld aktuell nicht, glaub mir das 😉
123Roman,
12. Aug 14:57 Uhr
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Oh, noch eine Anmerkung. ich wollte hier nur das Thema Übernahme ansprechen und aus meiner SIcht die Möglichkeiten schildern und auch andere Meinungen hören. Ich glaube aber nicht, dass AY auf jeden Fall übernommen wird. Otto kann es ja auch einfach laufen lassen. Die verdienen an dienstleistungen (z.B. Hermes) gegenüber AY und Povlsen nutzt die Plattform zum verkauf von Jack und Jones und Co. Erholt sich der Mar profitieren die ja ebenfalls als Mehrheitsaktionär. Sind die gierig und gehen außerdem von einer Markerholung aus, dann und nur dann würden die AY von der Börse nehmen und uns Aktionäre (vermutlich) in die Röhre schauen lassen und versuchen mit einer kleinen Übernahmeprämie abzuspeisen.
(Glauben die dagegen nicht sich gegen die asiatische Konkurrenz behaupten zu können oder zweifeln an einer wirtschaftlichen Erholung in den nächsten Jahren, dann wird ebenfalls nichts passieren.)
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123Roman,
12. Aug 14:41 Uhr
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@ Meisii Ja, die asiatische Konkurrenz ist stark und hat am gesamten Modemarkt bereits einen großen Anteil übernommen. Temu, Shein und Co machen bereits Milliardenumsätze in Europa. und trotzdem sind die Umsätze von AY und Zalando relativ konstant geblieben. Wie Du schon geschrieben hast will nicht jeder Billig Kleidung kaufen. Also trotz asiatischer Player und Kaufzurückhaltung leicht zu wachsen finde ich schon recht gut. Klar, die Asiaten bleiben gefährlich, da die eventuell die eine oder andere (schwächere) Marke auf ihre Plattformen ziehen könnten, aber das Kometenhafte wachstum ist vorbei. Temu hat Unsummen in Marketing investiert und so langsam müssen die auch mal schauen, dass sich das rechnet. Bisher sollen die noch bei jeder Lieferung Verlust machen. Aus Zalando kann auch kein Shein werden. deren Kunden sind einkommensschwache, jüngere Leute mit Hang zu vielen Käufen. Diesen Bereich haben die Asiaten schon sehr stark besetzt und da kommt kein europäischer Player ran.
Warum eine Übernahme von AY durch Otto Sinn ergibt? Weil es für Otto und Povlsen nur Peanuts wären auf dem aktuellen Niveau. Die Wissen, dass auch der Handel zyklisch verläuft und eine Kaufzurückhaltung (und die gibt es ja definitiv, da der gesamte Handel klagt) wird irgendwann verschwinden. Das die ihre Beteiligung teilweise abschreiben bzw. wertberichtigen ist doch ein buchhalterischer Vorgang. Die Anteile waren vermutlich noch mit deutlich höheren Kursen in der Bilanz und eine Wertaufholung unrealistisch.
Wie gesagt, was tatsächlich eintrifft weiß keiner. Otto / Zalando / Povlsen und Co wissen mehr als wir und können die Marktentwicklung besser einschätzen. Ich hoffe zumindest, dass sich der Mark erholt und man als Aktionär dann noch etwas davon profitieren kann.
Sollten die Asiaten noch mehr Marktanteile abgreifen und auch in lukrativeren Kundenschichten fischen, dann müsste ja erst recht eine Lösung her und nicht nur für AY, sondern auch für Zalando und Povlsen und seine Mode.
Ich kann mir also noch niedriger Kurslevels für Zalando und Ay vorstellen, aber irgendwann muss Ende sein und spätestens dann sind Übernahmen interessant. Die (deutschen) Absatzkanäle werden ja von diversen Marken benötigt.
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123Roman,
12. Aug 14:14 Uhr
0
Klar würde eine Übernahme von AY durch Zalando Sinn ergeben. Gut für Zalando auf diesem Kursniveau. Die haben das Cash und könnten die Übernahme locker stemmen und diese bei einem Preis von eventuell 700 Mio bis 1 Mrd auch den Anteilseignern gegenüber gut erklären. Allerdings bezweifel ich, dass Otto seine Anteile so günstig abgeben möchte. Die wissen auch, dass sich der Mark irgendwann erholt. Jetzt günstig AY aus der Hand geben und einen kleinen Teil an Zalando erhalten oder AY demnächst zum Schnäppchen Preis von der Börse nehmen und die Markerholung / günstigeren Zinsen voll mitnehmen? Für die Aktionäre wäre eine externe Übernahme sicherlich besser, daher ist es selbstverständlich ebenfalls mein erhofftes Ende.
Dennoch wäre es, wenn Otto genug finanziellen Spielraum hat, aus deren Sicht besser AY selber zu schlucken und nicht günstig abzugeben.
Mals schauen, ich hoffe ich irre mich....
@ coolibert AY ist vom Kursumsatzverhältnis bereits günstiger als Zalando. Ganz so abschmieren kann der wert nicht, außer die Zahlen verschlechtern sich deutlich. Läuft ja doch ähnlich zu Zalando und co. Wenn es im Vergleich zu günstig ist, dann kommen doch wieder Empfehlungen in Börsenbriefen und Investoren werden angezogen.
Es sind auch nur Überlegungen. Asiatischen Player kann man aber sicher ausschließen. Ich hoffe nur, dass wir als Aktionäre noch etwas von einer hoffentlich irgendwann eintreffenden Markterholung haben und nicht über den Tisch gezogen werden. Selbst ein Kurs von 5 bis 6€ würde mir die Tränen in die Augen treiben. Stören tut mich die hohe Otto Beteiligung ziemlich, da die nicht unbedingt die gleichen Interessen wie wir Kleinaktionäre haben.
M
Meisii,
12. Aug 14:11 Uhr
0
@mb1000do Du beschreibst eine Situation der Konsolidierung. Die sehe ich im Moment eher im stationären Handel. Für den Onlinehandel gibt es noch Wachstumspotenzial für die nächsten Jahre. Es gibt allerdings aktuell kaum Wachstum, das ist korrekt. Solange die Inflation und die Zinsen hoch sind und keiner so richtig konsumieren will, heißt es sowohl für Zalando als auch AY diese Phase zu überstehen. Warum sind denn asiatische Konkurrenten im Aufwind? Weil gerade jüngere Zielgruppen, die viel und schnell konsumieren wollen, aber wenig Geld zu Verfügung haben, viel Billigware für wenig Geld bekommen. Wie lange sich das trägt wird sich zeigen. Ich werde zB niemals Kleidung für 5 Euro kaufen, aber noch gibt es genügend Menschen, die es zumindest mal ausprobieren wollen.
Zalando braucht nicht die Kunden von AY, Zalando bräuchte eher (genauso wie AY) die Kunden von Shein & Co.
Auch Gesetze gegen unfaire Praktiken asiatischer Wettbewerber könnten helfen. Aber da will man irgendwie nicht durchgreifen. Allein mit einer anständigen Verzollung und Warenkontrolle könnten viele der Billigprodukte hier nicht oder zumindest nur noch sehr viel teurer verkauft werden.
M
Meisii,
12. Aug 13:58 Uhr
0
@123Roman Wenn ich dich richtig verstehe, dann siehst du es am wahrscheinlichsten, dass OTTO AY von der Börse nimmt.
Das sehe ich anders. OTTO hat im vergangenen Geschäftsjahr eine Abschreibung auf die AY Beteiligung vorgenommen. Die werden kein Geld ausgeben, zumal sich mir auch nicht der Sinn erschließt, warum AY von der Börse genommen werden sollte.
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