Der vergessene Kupferriese
Wie die 4,6-Milliarden-Pfund-Entdeckung dieses Unternehmens die KI-Revolution retten könnte!!
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About You Holdings WKN: A3CNK4 ISIN: DE000A3CNK42 Kürzel: YOU Forum: Aktien User: BigCandle

3,113 EUR
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9. Nov, 12:58:19 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 8.588
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coolibert, 12. Aug 17:22 Uhr
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Sollen die Popelbude endlich ABFACKELN 🔥🔥
c
coolibert, 12. Aug 17:10 Uhr
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Naja, das wäre so als wenn du ein EFH in Düsseldorf statt für normalerweise 1 Mio für 200 Tausend kaufen kannst.... Bei einem Kurs von einen Euro läge die Marktkapitalisierung bei knapp 190 Mio. 20% davon wären 38 Mio plus Übernahmeprämie. Dann gehört denen wieder der ganze Laden ohne Aktionäre. Jeglicher wertanstieg könnten die zu 100% für sich verbuchen. Was hatte Herr Dell damals sein Unternehmen von der Börse zu nehmen (und Jahre später mit Milliardengewinn wieder an die Börse zu bringen)? Wirtschaftliche Interssen und die Spekualtion, das die Bewertung aktuell im Keller ist. Wenn Otto dagegen ,wie Du, an einen weiteren Abstiegvon AY glaubt, dann werden sie den Laden doch irgendwie extern verscherbeln (fast egal an wen und zu welchem Preis) oder eben Feuer legen...

Feuer 🔥 legen, ja. Sag ich seit Jahren...
Evoarm
Evoarm, 12. Aug 17:09 Uhr
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za grün abfy rot ein ganz normaler Handelstag
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123Roman, 12. Aug 16:24 Uhr
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Bei 1 - 2 Euro nehmen die das Hinkebein AFY vom Markt .... (These). Und dann?

Naja, das wäre so als wenn du ein EFH in Düsseldorf statt für normalerweise 1 Mio für 200 Tausend kaufen kannst.... Bei einem Kurs von einen Euro läge die Marktkapitalisierung bei knapp 190 Mio. 20% davon wären 38 Mio plus Übernahmeprämie. Dann gehört denen wieder der ganze Laden ohne Aktionäre. Jeglicher wertanstieg könnten die zu 100% für sich verbuchen. Was hatte Herr Dell damals sein Unternehmen von der Börse zu nehmen (und Jahre später mit Milliardengewinn wieder an die Börse zu bringen)? Wirtschaftliche Interssen und die Spekualtion, das die Bewertung aktuell im Keller ist. Wenn Otto dagegen ,wie Du, an einen weiteren Abstiegvon AY glaubt, dann werden sie den Laden doch irgendwie extern verscherbeln (fast egal an wen und zu welchem Preis) oder eben Feuer legen...
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123Roman, 12. Aug 16:14 Uhr
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@ Messi Naja, Überlegungen und Gerüchte gibt es laufend, kommt immer darauf an wie hoch man den Wahrheitsgehalt einschätzt. Das auf den höchsten Ebenen immer mal wieder gesprochen und sondiert wird, ist auch klar. Bei einer externen Übernahme müssten mehrere Parteien mit dem erzielbaren Preis zufrieden sein und das sehe ich ebenfalls nicht. (2023 soll es laut mehreren Artikeln im Internet gespräche zwischen AY und Zalando gegeben haben. Damals hat wohl Zalando abgelehnt. Eventuell haben die auf dem aktuellen Kursniveau Interesse, aber selbst dann glaube ich wie bereits geschrieben nicht, dass Otto verkaufsbereit ist). Das Otto keine Mittel hat bzw. nicht aufbringen kann sehe ich nicht. In den Medien wurde bereits häufiger ein (weiterer) Teilverkauf von hermes gehandelt. Die Kohle kann zum Löcherstopfen oder zur strategischen Neuausrichtung genutzt werden. Das Otto so nicht weiter machen kann, ist auch klar, auch wenn es nach dem Abgang von Klauke auf dem ersten Bick so erscheint. Auch wenn Du einen Wissensvorsprung andeutest und den eventuell ja sogar besitzt, bin ich mir recht sicher, dass Otto die finanziellen Mittel für eine Übernahme aufbringen könnten. Ob sie es denn wollen, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
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coolibert, 12. Aug 16:01 Uhr
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Oh, noch eine Anmerkung. ich wollte hier nur das Thema Übernahme ansprechen und aus meiner SIcht die Möglichkeiten schildern und auch andere Meinungen hören. Ich glaube aber nicht, dass AY auf jeden Fall übernommen wird. Otto kann es ja auch einfach laufen lassen. Die verdienen an dienstleistungen (z.B. Hermes) gegenüber AY und Povlsen nutzt die Plattform zum verkauf von Jack und Jones und Co. Erholt sich der Mar profitieren die ja ebenfalls als Mehrheitsaktionär. Sind die gierig und gehen außerdem von einer Markerholung aus, dann und nur dann würden die AY von der Börse nehmen und uns Aktionäre (vermutlich) in die Röhre schauen lassen und versuchen mit einer kleinen Übernahmeprämie abzuspeisen. (Glauben die dagegen nicht sich gegen die asiatische Konkurrenz behaupten zu können oder zweifeln an einer wirtschaftlichen Erholung in den nächsten Jahren, dann wird ebenfalls nichts passieren.)

Bei 1 - 2 Euro nehmen die das Hinkebein AFY vom Markt .... (These). Und dann?
M
Meisii, 12. Aug 15:08 Uhr
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Danke für deine Gedanken. Solange weder bei OTTO noch bei Zalando die Gewinne sprudeln, werden die nicht kaufen. Ich kann es mir nicht anders vorstellen und bis heute gibt es ja nicht einmal Gerüchte, was ich als Bestätigung für meine These sehe. Die Otto Group musste 2 Jahre in Folge einen Verlust melden. Die haben das Geld aktuell nicht, glaub mir das 😉
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123Roman, 12. Aug 14:57 Uhr
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Oh, noch eine Anmerkung. ich wollte hier nur das Thema Übernahme ansprechen und aus meiner SIcht die Möglichkeiten schildern und auch andere Meinungen hören. Ich glaube aber nicht, dass AY auf jeden Fall übernommen wird. Otto kann es ja auch einfach laufen lassen. Die verdienen an dienstleistungen (z.B. Hermes) gegenüber AY und Povlsen nutzt die Plattform zum verkauf von Jack und Jones und Co. Erholt sich der Mar profitieren die ja ebenfalls als Mehrheitsaktionär. Sind die gierig und gehen außerdem von einer Markerholung aus, dann und nur dann würden die AY von der Börse nehmen und uns Aktionäre (vermutlich) in die Röhre schauen lassen und versuchen mit einer kleinen Übernahmeprämie abzuspeisen. (Glauben die dagegen nicht sich gegen die asiatische Konkurrenz behaupten zu können oder zweifeln an einer wirtschaftlichen Erholung in den nächsten Jahren, dann wird ebenfalls nichts passieren.)
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123Roman, 12. Aug 14:41 Uhr
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@ Meisii Ja, die asiatische Konkurrenz ist stark und hat am gesamten Modemarkt bereits einen großen Anteil übernommen. Temu, Shein und Co machen bereits Milliardenumsätze in Europa. und trotzdem sind die Umsätze von AY und Zalando relativ konstant geblieben. Wie Du schon geschrieben hast will nicht jeder Billig Kleidung kaufen. Also trotz asiatischer Player und Kaufzurückhaltung leicht zu wachsen finde ich schon recht gut. Klar, die Asiaten bleiben gefährlich, da die eventuell die eine oder andere (schwächere) Marke auf ihre Plattformen ziehen könnten, aber das Kometenhafte wachstum ist vorbei. Temu hat Unsummen in Marketing investiert und so langsam müssen die auch mal schauen, dass sich das rechnet. Bisher sollen die noch bei jeder Lieferung Verlust machen. Aus Zalando kann auch kein Shein werden. deren Kunden sind einkommensschwache, jüngere Leute mit Hang zu vielen Käufen. Diesen Bereich haben die Asiaten schon sehr stark besetzt und da kommt kein europäischer Player ran. Warum eine Übernahme von AY durch Otto Sinn ergibt? Weil es für Otto und Povlsen nur Peanuts wären auf dem aktuellen Niveau. Die Wissen, dass auch der Handel zyklisch verläuft und eine Kaufzurückhaltung (und die gibt es ja definitiv, da der gesamte Handel klagt) wird irgendwann verschwinden. Das die ihre Beteiligung teilweise abschreiben bzw. wertberichtigen ist doch ein buchhalterischer Vorgang. Die Anteile waren vermutlich noch mit deutlich höheren Kursen in der Bilanz und eine Wertaufholung unrealistisch. Wie gesagt, was tatsächlich eintrifft weiß keiner. Otto / Zalando / Povlsen und Co wissen mehr als wir und können die Marktentwicklung besser einschätzen. Ich hoffe zumindest, dass sich der Mark erholt und man als Aktionär dann noch etwas davon profitieren kann. Sollten die Asiaten noch mehr Marktanteile abgreifen und auch in lukrativeren Kundenschichten fischen, dann müsste ja erst recht eine Lösung her und nicht nur für AY, sondern auch für Zalando und Povlsen und seine Mode. Ich kann mir also noch niedriger Kurslevels für Zalando und Ay vorstellen, aber irgendwann muss Ende sein und spätestens dann sind Übernahmen interessant. Die (deutschen) Absatzkanäle werden ja von diversen Marken benötigt.
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123Roman, 12. Aug 14:14 Uhr
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Klar würde eine Übernahme von AY durch Zalando Sinn ergeben. Gut für Zalando auf diesem Kursniveau. Die haben das Cash und könnten die Übernahme locker stemmen und diese bei einem Preis von eventuell 700 Mio bis 1 Mrd auch den Anteilseignern gegenüber gut erklären. Allerdings bezweifel ich, dass Otto seine Anteile so günstig abgeben möchte. Die wissen auch, dass sich der Mark irgendwann erholt. Jetzt günstig AY aus der Hand geben und einen kleinen Teil an Zalando erhalten oder AY demnächst zum Schnäppchen Preis von der Börse nehmen und die Markerholung / günstigeren Zinsen voll mitnehmen? Für die Aktionäre wäre eine externe Übernahme sicherlich besser, daher ist es selbstverständlich ebenfalls mein erhofftes Ende. Dennoch wäre es, wenn Otto genug finanziellen Spielraum hat, aus deren Sicht besser AY selber zu schlucken und nicht günstig abzugeben. Mals schauen, ich hoffe ich irre mich.... @ coolibert AY ist vom Kursumsatzverhältnis bereits günstiger als Zalando. Ganz so abschmieren kann der wert nicht, außer die Zahlen verschlechtern sich deutlich. Läuft ja doch ähnlich zu Zalando und co. Wenn es im Vergleich zu günstig ist, dann kommen doch wieder Empfehlungen in Börsenbriefen und Investoren werden angezogen. Es sind auch nur Überlegungen. Asiatischen Player kann man aber sicher ausschließen. Ich hoffe nur, dass wir als Aktionäre noch etwas von einer hoffentlich irgendwann eintreffenden Markterholung haben und nicht über den Tisch gezogen werden. Selbst ein Kurs von 5 bis 6€ würde mir die Tränen in die Augen treiben. Stören tut mich die hohe Otto Beteiligung ziemlich, da die nicht unbedingt die gleichen Interessen wie wir Kleinaktionäre haben.
M
Meisii, 12. Aug 14:11 Uhr
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@mb1000do Du beschreibst eine Situation der Konsolidierung. Die sehe ich im Moment eher im stationären Handel. Für den Onlinehandel gibt es noch Wachstumspotenzial für die nächsten Jahre. Es gibt allerdings aktuell kaum Wachstum, das ist korrekt. Solange die Inflation und die Zinsen hoch sind und keiner so richtig konsumieren will, heißt es sowohl für Zalando als auch AY diese Phase zu überstehen. Warum sind denn asiatische Konkurrenten im Aufwind? Weil gerade jüngere Zielgruppen, die viel und schnell konsumieren wollen, aber wenig Geld zu Verfügung haben, viel Billigware für wenig Geld bekommen. Wie lange sich das trägt wird sich zeigen. Ich werde zB niemals Kleidung für 5 Euro kaufen, aber noch gibt es genügend Menschen, die es zumindest mal ausprobieren wollen. Zalando braucht nicht die Kunden von AY, Zalando bräuchte eher (genauso wie AY) die Kunden von Shein & Co. Auch Gesetze gegen unfaire Praktiken asiatischer Wettbewerber könnten helfen. Aber da will man irgendwie nicht durchgreifen. Allein mit einer anständigen Verzollung und Warenkontrolle könnten viele der Billigprodukte hier nicht oder zumindest nur noch sehr viel teurer verkauft werden.
M
Meisii, 12. Aug 13:58 Uhr
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@123Roman Wenn ich dich richtig verstehe, dann siehst du es am wahrscheinlichsten, dass OTTO AY von der Börse nimmt. Das sehe ich anders. OTTO hat im vergangenen Geschäftsjahr eine Abschreibung auf die AY Beteiligung vorgenommen. Die werden kein Geld ausgeben, zumal sich mir auch nicht der Sinn erschließt, warum AY von der Börse genommen werden sollte.
I
Investor174, 12. Aug 13:32 Uhr
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Einen fairen Preis zu finden mit dem alle zufrieden sind ist eine Herausforderung nach dem Kursverlauf
c
coolibert, 12. Aug 12:23 Uhr
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Ein paar Überlegungen zu einer möglichen Übernahme, die hier ab und zu gespielt wird: Wer könnte About you übernehmen? Otto, Zalando, ein asiatischer Player? Da Otto / Povlsen 65% halten und das Management weitere 7,3% (Streubesitz nur lächerliche 28,9% minus das Management, also eigentlich nur 22,5%) führt an Otto kein Weg vorbei. Ohne Ottos Segen kann niemand anderes AY übernehmen und auf diesem Kursniveau werden die recht sicher nicht verkaufen. Povlsen braucht AY (und auch Zalando und Co) als Absatzkanal für seine Kleidung. Der wird das keinem asiatischen Player überlassen. Also asiatischer Player fällt als Käufer definitiv raus, auch wenn die vermutlich am meisten bezahlen könnten / würden. Deutsche / europäische Lösung (also Zusammenschluss mit z.B. Zalando) aus seiner Sicht eventuell am besten, da er ebenfalls an Zalando und Asos der größte / einer der größten Anteilseigner ist. Allerdings sehe ich dann wieder Otto als Bremsklotz, die vermutlich nicht bereit sein werden auf diesem Kursniveau AY zu verkaufen bzw, mit Zalando zu fusionieren (Interesse wird es im Markt geben, aber es kommt immer auf den Preis an). Andere Lösung? Otto / Povlsen übernehmen AY. Dagegen spricht, dass Povlsen eventuell lieber im Hintergrund agiert und an einem börsennotierten Unternehmen beteiligt ist, als ein Unternehmen der Branche komplett zu übernehmen. Andere Plattformen könnten vermuten, dass Povlsen dann AY bevorzugt behandelt und Povlsen möchte schließlich auf allen Plattformen seine Produkte verkaufen . Andersseits besitzen er, das Management und Otto bereits ca. 72% an AY. 6,4% sind eigene Aktien, also im Besitz von AY für Aktienbasierte Vergütung usw. Zur Komplettübernahme fehlen somit nur 22,5% bzw. 17,5% bis zu einem möglichen Squeeze out. Auf aktuellem Kursniveau (ohne Übernahmeprämie usw.) nur knapp 100 Mio. Das sind Peanuts. Otto und Povlsen wissen, dass die Kaufzurückhaltung irgendwann vorbei ist, die letzten Zahlen der Branche zeigten bereits leicht in diese Richtung, auch wenn der Ausblick (noch?) verhalten ist. Dazu kommt, dass die im "Klamottenbusiness" sind und Absatzkanäle benötigen. Ein schwaches AY nützt Povlsen / Otto nichts. ALLERDINGS -und das ist das Problem für uns Kleinaktionäre- haben Otto / Povlsen in diesem Szenario etwas gegen hohe Kurse. Es ist in deren Interesse, wenn der Kurs absackt bzw. auf einem niedrigen Niveau verharrt. Liegt der Kurs zum Beispiel über Monate bei ca. 3€, dann wäre ein Angebot von 4,5€ oder 5€ recht großzügig und viele (Klein) Aktionäre würden glücklich verkaufen, gerade wenn man kein Altaktionär ist. Gegen eine Übernahme spricht eventuell Ottos angespannte finanzielle Situation. Dennoch kann ein großer Fisch wie Otto die angesprochenen Summe zusammenkratzen. Außerdem gab es immer wieder Meldungen, dass Hermes bzw. Teile von Hermes zum verkauf stehen. Mit diesen Mitteln wäre eine Übernahme problemlos möglich. Kurzum, eine Übernahme in 2024 / 25 halte ich für möglich, allerdings nicht im Interesse der "älteren" Aktionäre. Ein Verkauf an einen asiatischen Player, der die Plattform / Lager gebrauchen könnte wäre für Aktionäre am lukrativsten, aber das wird aufgrund der Mehrheitsaktionäre definitiv nicht passieren. Eine Fusion mit Zalando halte ich für unwahrscheinlich, da Otto dann nur noch "Kleinaktionär" bei Zalando wäre. Das passiert auf diesem Niveau nur wenn Otto finanziell das Wasser bis zum Hals steht und Povlsen Druck machen würde. Ohne mehr (mediales) Interesse an AY oder so einem Beteiligungsjäger wie die Frasers Group, die jedoch (abgesehen von SportScheck) hauptsächlich auf dem britischen Markt abziel(t)en, kann der Kurs noch lange vor sich hindümpeln, bis dann eventuell Otto / Povlsen irgendwann die frustrierten Aktionäre für ein Butterbrot erlösen. Vermutlich knapp bevor die Zahlen von AY und Co wieder merklich anziehen. Es wäre nicht das erste Mal, dass Aktionäre dicht am Tiefpunkt rausgedrängt werden.

Vielleicht ist denen gar der Kurs recht. Planspiel: Aktie fällt weiter, Otto nimmt es von der Börse zu 1,- je Aktie 😡😡😡
m
mb1000do, 12. Aug 12:22 Uhr
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Wenn wir uns die Marktlandschaft ansehen, wird klar, dass Zalando die naheliegendste Option ist. Otto und Povlsen mögen zwar die Mehrheit an About You halten, aber genau diese enge Verflechtung könnte eine Übernahme durch Zalando begünstigen. Schließlich ist Povlsen bereits ein bedeutender Anteilseigner bei Zalando und könnte großes Interesse daran haben, seine Position in einem gestärkten Zalando-Imperium weiter auszubauen. Eine Übernahme durch Zalando würde zahlreiche Vorteile bieten. Zum einen könnten starke Synergien zwischen den beiden Unternehmen genutzt werden – sei es in der Logistik, Technologie oder im Marketing. Zum anderen würde Zalando mit About You seine Marktposition erheblich stärken und sich gleichzeitig Zugang zu neuen, wertvollen Zielgruppen verschaffen, insbesondere im Premiumsegment. Auch technologisch könnte Zalando durch die fortschrittlichen Personalisierungsmöglichkeiten von About You profitieren. Ein Zusammenschluss erscheint daher nicht nur möglich, sondern auch strategisch sinnvoll. Otto mag ein Bremsklotz sein, aber auch sie wissen, dass eine starke Partnerschaft mit Zalando langfristig mehr wert sein könnte als der Versuch, About You alleine zu stützen. Gerade in einem zunehmend konsolidierten Markt könnte die Fusion mit Zalando die beste Chance bieten, um gegen internationale Konkurrenten zu bestehen und nachhaltiges Wachstum zu sichern.
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