3M WKN: 851745 ISIN: US88579Y1010 Kürzel: MMM Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 5.228
c
criscros, 31.08.2023 12:12 Uhr
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Natürlich ist das Risiko immer da. Aber, und darauf bezog sich meine Argumentation, ich glaube Privatklagen sind enorm schwer durchzusetzen, aus genannten Gründen.

Das ist ein Beispiel aus Europa: https://www.vrt.be/vrtnws/de/2023/05/16/chemieunternehmen-3m-muss-einer-familie-wegen-pfas-verseuchung-s/
Steff0987
Steff0987, 31.08.2023 12:22 Uhr
1
Naja, ein Urteil eines Friedensrichters...ich gehe stark davon aus das das noch kassiert wird. Es hat jedenfalls keine wirkliche rechtliche Relevanz sondern ist eher als Schiedsspruch zu verstehen. Auch die Entschädigungssumme ist lächerlich gering, vieleicht zahlt 3M sogar um weitere Aufmerksamkeit zu vermeiden.
c
criscros, 31.08.2023 12:22 Uhr
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https://rp-online.de/wirtschaft/ewige-chemikalien-3m-basf-und-co-drohen-jetzt-klagewellen_aid-91918001 Hier wird von ersten Erfolgen von Klägern in den USA geschrieben. Bedeutet für mich, da kommen noch ein paar Klagen.
c
criscros, 31.08.2023 12:23 Uhr
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Naja, ein Urteil eines Friedensrichters...ich gehe stark davon aus das das noch kassiert wird. Es hat jedenfalls keine wirkliche rechtliche Relevanz sondern ist eher als Schiedsspruch zu verstehen. Auch die Entschädigungssumme ist lächerlich gering, vieleicht zahlt 3M sogar um weitere Aufmerksamkeit zu vermeiden.

Ich diskutiere nur Argumente! Dein Argument war, dass Privatklagen unwahrscheinlich sind🤷
Steff0987
Steff0987, 31.08.2023 12:26 Uhr
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Mein Argument war, daß ich keine horrenden Strafzahlungen/Entschädigungen erwarte weil es schwer ist Nachweise zu erbringen! Der von dir verlinkte Artikel beinhaltet einen Schiedsspruch! Das ist kein Urteil. Und interessant ist doch letztlich die Begründung des Friedensrichters (Schiedsrichter). Denn die Begründung ist, daß es wahrscheinlich ist! Wahrscheinlich ist weit weg von Bewiesen und wenn es massenhaft Klagen auf (horrende) Entschädigungen gibt dann sind Beweise fällig.
Steff0987
Steff0987, 31.08.2023 10:39 Uhr
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Natürlich ist das Risiko immer da. Aber, und darauf bezog sich meine Argumentation, ich glaube Privatklagen sind enorm schwer durchzusetzen, aus genannten Gründen.
c
criscros, 31.08.2023 9:35 Uhr
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Ja, nehmen wir es an. Und? Ich habe nachweislich PFAS Schäden und jemand der 100 km entfernt wohnt auch, und nun? Die direkte Nähe stellt keinen Beweis dar! Kennt man auch schon von erhöhten Krebserkrankungen etc von Menschen die in der Nähe von Atomkraftwerken wohnen🤷🏼‍♂️

Die Argumentation kannst du dir für die Verfahren aufschreiben🤣 Spaß! Das Risiko von Klagen ist aber definitiv da, wie es am Ende ausgeht ist ne andere Sache
Steff0987
Steff0987, 31.08.2023 9:12 Uhr
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Ja, nehmen wir es an. Und? Ich habe nachweislich PFAS Schäden und jemand der 100 km entfernt wohnt auch, und nun? Die direkte Nähe stellt keinen Beweis dar! Kennt man auch schon von erhöhten Krebserkrankungen etc von Menschen die in der Nähe von Atomkraftwerken wohnen🤷🏼‍♂️
c
criscros, 31.08.2023 9:08 Uhr
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Privatklagen halte ich für unwahrscheinlich! Nehmen wir einmal an das du nachweislich durch PFAS geschädigt wurdest - wie willst du beweisen daß es durch PFAS aus 3M Produkten stammt und nicht durch PFAS aus BASF, Bayer oder weiß der Geier welchem Hersteller? Das dürfte unmöglich sein!

Nehmen wir an Du wohnst in einer Stadt in der Nähe einer 3m Fabrik🤷
Steff0987
Steff0987, 31.08.2023 9:02 Uhr
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PFAS war doch nur eine Einigung mit den US Bundesstaaten! In Europa wird da auch noch was kommen! Privatkläger auch nicht vergessen!

Privatklagen halte ich für unwahrscheinlich! Nehmen wir einmal an das du nachweislich durch PFAS geschädigt wurdest - wie willst du beweisen daß es durch PFAS aus 3M Produkten stammt und nicht durch PFAS aus BASF, Bayer oder weiß der Geier welchem Hersteller? Das dürfte unmöglich sein!
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 31.08.2023 9:02 Uhr
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PFAS war doch nur eine Einigung mit den US Bundesstaaten! In Europa wird da auch noch was kommen! Privatkläger auch nicht vergessen!

Die potenziellen Strafen in Europa sind weit weniger heftig wie in den USA mit der absurden Klageindustrie.
M
Moin125, 31.08.2023 8:32 Uhr
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Stimmt. Aber PFAS ist noch nicht abschließend geklärt und das Geld fehlt für Investitionen.

Auch wahr
c
criscros, 31.08.2023 8:30 Uhr
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PFAS war doch nur eine Einigung mit den US Bundesstaaten! In Europa wird da auch noch was kommen! Privatkläger auch nicht vergessen!
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 30.08.2023 22:12 Uhr
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Nur mit sehr viel Geduld kann man hier noch mit einer akzeptablen Rendite rausgehen. Klagerisiken sind in den USA einfach enorm.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 30.08.2023 22:08 Uhr
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Aber wenn 6 mrd auf 5 Jahre verteilt werden kann die Dividende mit den Rücklagen auch gehalten werden

Stimmt. Aber PFAS ist noch nicht abschließend geklärt und das Geld fehlt für Investitionen.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 30.08.2023 22:07 Uhr
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